ReasonMusic.ru - Музыкальный сайт. Создание музыки в Reason. - Форум - Reason 9.1 update [Ableton Link]
ReasonMusic.ru - Музыкальный сайт. Создание музыки в Reason.

Вход | Регистрация

Очистить Cookie · Опции фильтрации
Показывать ::

Четверг, 28 марта 2024 г.

Главное меню ::

  ▪ !!!ВАЖНО!!!l

RM Лейбл

  ▪ ReasonMusic Label

  ▪ YouTube

  ▪ ВКонтакте

Новости

  ▪ Главная

  ▪ Архив новостей

Материалы

  ▪ Статьи

  ▪ Reason FAQ

Songs List

  ▪ Список категорий

  ▪ Новинки

  ▪ Конкурсы

  ▪ Победители

  ▪ Радио RM

  ▪ TOP 100

  ▪ Правила

Рефиллы и патчи

  ▪ Список файлов

  ▪ Загрузить файл

Файлы

  ▪ Список категорий

  ▪ Программы

  ▪ Демо-версии

  ▪ Утилиты

  ▪ Русификации

  ▪ Документации

  ▪ Скринсейверы

Общение

  ▪ Правила

  ▪ Форум

  ▪ Пользователи

  ▪ Опросы

  ▪ Обратная связь

 

Вход ::

Логин:

Пароль:

Запомнить меня

Забыли пароль?
Регистрация

 

Кто активен ::

Сейчас на сайте посетителей Online: 16

Участников: 0
Гостей: 16

далее...

 

Наши друзья ::

#Reasonsound VK

ReasonMusic Label

 

Форум - Reason 9.1 update [Ableton Link]


Страница: 1 2 3 4 » Новая тема Ответить
Автор Сообщение

baloo

Живущий здесь




Посетить сайт Отправить личное сообщение для baloo

Сообщений: 6365

Комментариев: 95

Оценок: 8

Треков: 10

Reason 9.1 update [Ableton Link]
« Дата: 14/09/16 22:58 »

Reason 9.1 - первая сторонняя DAW с поддержкой технологии Ableton Link. Речь о двусторонней синхронизации программ с данной технологией для мобильных и десктоп систем будь то сам Ableton Live или же мобильное приложение



В Transport Panel добавлен новый способ синхронизации - здесь можно размещать сразу несколько синхронизаций (Links).

https://www.propellerheads.se/reason-91


_________________

baloo

Живущий здесь




Посетить сайт Отправить личное сообщение для baloo

Сообщений: 6365

Комментариев: 95

Оценок: 8

Треков: 10

Re: Reason 9.1 update [Ableton Link]
« Дата: 14/09/16 23:01 »





время ReWire можно обозначить как законченное
ввиду современных веяний как то же синхро по WiFi.
Cо стороны PH данный шаг в целом весьма адекватен так как упрощает работу с сторонним софтом и железом вне рамок Master Clock.


FAQ по Ableton LINK


список поддерживаемых iOS приложений:
https://www.ableton.com/en/link/apps/

Требования для запуска Link под Ableton Live - 9.6 and higher
Возможность синхронизации с отключением в любой момент десктоп приложения ДАУ, с продолжением иснхронизации ios приложений.

Как производится подключение к Link? WLAN, LAN. VPN не поддерживается.

Какие требования iOS в поддержке Link: минимум iOS 8. Старейшее поколение устройств - iPhone 4S.
Link будет работать в Live на Windows 7 и Mac OS 10.7.5 и новее.

Какие данные идут через Link?
Link поддерживает tempo sync, сетку секвенций. Не поддерживает Song Position, Start/Stop команды. , MIDI данные не посылаются!

Интересная особенность по Live.
Live может посылать MIDI на внешние устройства во время Link сессии. Но во время активного Link, Live не получает MIDI Sync на входе от внешних устройств MIDI, как и не можеть быть под ReWire.

Что происходит если одновременно несколько приложений меняет темп?
Это “tempo fight”, здесь побеждает то приложение которое меняет темп последним в единицу времени.
Из всех приложений - используется в связке темп того, в котором сессия которого дольше. Длину сессий можно обнулять.

В чем разница - Link и обычного MIDI Sync?

Главная разница Link и MIDI Sync в том , что Link свободен от ограничений использования “master” и “slave” - Все клиенты Link в равных правах. Каждый участник может менять общий темп, каждый может остановить и запустить свою музыку на том или ином устройстве. Никто из других участников сессии не может остановить работу конкретного участника, кроме него самого.
Link позволяет использовать на одном устройстве сразу несколько приложений без особых ограничений.

Как сохранять префонмансы?
Каждый Live пользователь может записать в Arrangement View.
Можно записать дорожку общего стерео микса. Либо писать мультитрекинговые дорожки в Лайве.

Если у вас Mac OS X "El Capitan" и iOS устройство имеет хотя бы iOS 9, вы можете стримить аудио с iOS устройства на Mac через Lightning cable.

В чем разница Link и Korg's WIST технологии?
WIST держит в заложниках связки master/slave.
Link использует ad hoc WLAN и LAN сеть для соединения множества пользователкй в одной сессии; WIST использует Bluetooth и может подцепить до 2х устройств.


_________________

baloo

Живущий здесь




Посетить сайт Отправить личное сообщение для baloo

Сообщений: 6365

Комментариев: 95

Оценок: 8

Треков: 10

Re: Reason 9.1 update [Ableton Link]
« Дата: 14/09/16 23:09 »

вот теперь для меня появился смысл в ios приложениях)))

в спеках апдейта 9.1 так же
Added support for Ableton Link
Fixed a bug where Reason could hang during a bounce operation while in MIDI sync mode
Fixed a bug where a rack device would sometimes not scroll into view when selected in the sequencer
Fixed a bug where notes in Scales & Chords could hang


Ableton Link - это свободная SDK для разработчиков - cтоит отметить что Max Cycling ’74, Serato DJ так же уже имеют поддержку данной SDK от Ableton.


_________________

dabriz

Завсегдатай




Посетить сайт Отправить личное сообщение для dabriz

Сообщений: 399

Комментариев: 0

Оценок: 0

Треков: 0

Re: Reason 9.1 update [Ableton Link]
« Дата: 14/09/16 23:11 »

А если на пальцах, что это дает?
И куда все пишется, если все играют на разном как в видео?


_________________

baloo

Живущий здесь




Посетить сайт Отправить личное сообщение для baloo

Сообщений: 6365

Комментариев: 95

Оценок: 8

Треков: 10

Re: Reason 9.1 update [Ableton Link]
« Дата: 14/09/16 23:24 »

Центр в данном случае - Ableton Link.
Взял приложение на мобиле тот же Korg Gadget / Moog Animoog и тд - создал линию - запустил в Ризоне новый Link связав работу этого приложения с Ризоном в один клик и все - синхронированно (по Wifi или по midi), при этом нет жесткой привязки к Midi Master Clock, работа ограниченна подхватом темпа без жестких ограничений на взаимный start/stop. PH и указываеют что стоит рассматривать и как вариант для Джемов
Дак вот - получили синк с приложением и снимает с него аудио в ризон прописывая аудио дорожку уже в секвенсер

На месте приложения может быть и железный сэмплер или инструмент в тч

по сути это апгрейд почти умирающего уже ReWire со стороны конторы Ableton. Уверен что в ближайший момент подтянутся прочие ДАУ в эту синку и тогда мы уж точно забудем ограниченный ReWire. Ведь по сути уже сейчас работа с Ableton на одном компе или даже с прочими внешними чужими компами - стала реальна и удобна

Короче пропы правильно сделали что не заступорились на ReWire и пошли к сторонним СДК что к слову уже не первый опыт их такой (поли-CV уже тоже как сдк используется в reason)

в кратце обновлена работа миди синка

на счет куда что пишется- cуть в синхронизации а не записи - можно просто джемить без записи а можно по старинке прописывать хоть пачкой все сразу или отдельными треками прежними способами - тут без изменений


_________________

baloo

Живущий здесь




Посетить сайт Отправить личное сообщение для baloo

Сообщений: 6365

Комментариев: 95

Оценок: 8

Треков: 10

Re: Reason 9.1 update [Ableton Link]
« Дата: 14/09/16 23:31 »

утираем слезы - фанаты VST, работа Ableton Licve c VST на борту живет одной жизнью а ризон запараллелен и все это без ReWire. Теперь и вст не грех юзать кому надо - остается вопрос рендера аудио в АблетонЛайве и импорте в Ризоне


_________________

napishu

Завсегдатай




Отправить личное сообщение для napishu

Сообщений: 300

Комментариев: 0

Оценок: 0

Треков: 0

Re: Reason 9.1 update [Ableton Link]
« Дата: 15/09/16 0:32 »

Я когда появился Link в Ableton кусал локти, ну хотябы потому что мой товарищ работает в Ableton, а я вне совместных работ в Reason по старинке, и в общем-то синхронизация DAW и разных гаджетов у нас все равно всегда была геморным вопросом, с Link стало все проще. Тогда же подумал об поддержке Link в Reason, но подумал что это бред и явно не перспектива для пропов. Ну что сказать, молодцы. И внатуре, терь для тех ios app кто поддерживает link, поработать в связке с Reason будет больше смысла.


_________________

Vladiger

Живущий здесь




Отправить личное сообщение для Vladiger

Сообщений: 5593

Комментариев: 283

Оценок: 60

Треков: 11

Re: Reason 9.1 update [Ableton Link]
« Дата: 15/09/16 0:40 »

Цитата:
утираем слезы - фанаты VST, работа Ableton Licve c VST на борту живет одной жизнью а ризон запараллелен и все это без ReWire.
Чот не совсем понял? Как Ризон запаралелен с VST, если для этой "паралелизации" нужен ещё и Ableton Live?
Забавно получается: - Для того что бы юзать VST нужно купить Ризон, а к нему ещё и Ableton Live, не говоря уже о самих VST. Здорово, чо...
Фанаты ВСТ рукоплещут!

napishu

Завсегдатай




Отправить личное сообщение для napishu

Сообщений: 300

Комментариев: 0

Оценок: 0

Треков: 0

Re: Reason 9.1 update [Ableton Link]
« Дата: 15/09/16 1:06 »

Я тоже что-то не очень понял. Link же работает по локальной сети, то есть речь идет о разных машинах, которые синхронизируются по общей сети. Для совместной работы разных машин и гаджетов в самый раз. Пример джема/ совместной работы: у первого играет бит, у второго pad, синхронизация все дела, играем, все нравится - далее второй может срендерить нужную партию(и) в аудио (или midi) и скинуть в shared папку, чтобы первый забрал и уже вставил к себе в проект, как в основной для доводки.

Или можно на одной машине запустить Reason с link + Ableton и синхронизировать их через Link? Так а разве раньше нельзя было синхронизировать Reason и Ableton на одной машине? Вопрос VST в Reason'е это все равно не решает, все равно нужен отдельный хост с VST, а синхронизация это не первостепенная задача в данном контексте, ибо и раньше можно было при желании управлять по midi внешний VST из Reason'а на одной машине и гнать обратно как аудио.


_________________

baloo

Живущий здесь




Посетить сайт Отправить личное сообщение для baloo

Сообщений: 6365

Комментариев: 95

Оценок: 8

Треков: 10

Re: Reason 9.1 update [Ableton Link]
« Дата: 15/09/16 6:46 »

Ну не мне вам объяснять принципы работы ReWire где ризон и аблик это слейв и мастер? Это все и так знают.
Как и минусы такого тандема с запусками сторонней ДАУ до Ризона в обязательном порядке.
Синхронизация у нас всегда шла через выбранный мидиклок одного устройства или ПО, остальные подхватывали по миди.
В данном случае подключить вроде как в любой момент можно Аблетон Лайв с ВСТ - плюс прочее ПО с мобилы и железа.

Не считайте между строк, я не писал что нигде что Ризон запараллелен с ВСТ, я писал про Синхру с Аблетон Лайв. Да все это удобно для джема

Давайте опустим разговоры про покупку Аблетона и ВСТ, так как это разговор пионеров ни о чем. У меня лично интерес к мобильному ПО а не ВСТ в контексте Новости.. которое тоже стоит денег.

Дак вот, конечно же Линк позволяет работать на одной машине в Ризон с Лайв, это одна из основ протокола Линк.
Да раньше можно было синхронизировать - но с помощью РеВая с вытекающим неудобством жесткой связки, порядком запуска ПО, определением мастер клока.
В данном случае как таковой мастер клок из схемы исчезает, синхронизация происходит сразу с нужным количеством линков.
Вот как вы с РеВая организовывали коннект внешней ДАУ плюс сметы плюс мобильное ПО? В сумме это была боль в конечном итоге. Сейчас все осень упростили в этом плане без нужды пользования и запуска сторонних утилит.
Конечно вопрос ВСТ не решает в Ризоне но решает вопрос запуска сторонней ДАУ с ВСТ на борту.
РеВая в целом неудобное решение и я им не пользовался года 3 как да там в центре и сторонняя ДАУ а не Ризон был.
Немного не в том ракурсе видите, суть не в том что раньше и так можно было слать миди и делать возврат аудио с ВСТ, сколько свободно в любой нужный момент не закрывая Ризон вы подключаете что угодно в режиме синхры, пробуете любой внешний инструмент и в секунды можете от них отказаться, не закрывая Ризон для продолжения работы.
Все таки разница подхода рабочего процесса с линком или РеВая - совершенно видна, для одних задач ревая рулит где ты извлекаешь Каналы ризона внутри ДАУ и для других, нужды в нем нет с линком, когда центром остаётся все таки Ризон, а аблетон открывается на лету пишется партия вст, рендерится тут же, импортируется аудиодорожку, и лайв можно закрывать продолжая работу. Такой подход по мне удобнее если РеВая использовался ранее конкретно по такой схеме.


_________________

ljekio

Профессионал




Посетить сайт Отправить личное сообщение для ljekio

Сообщений: 7115

Комментариев: 272

Оценок: 12

Треков: 30

Re: Reason 9.1 update [Ableton Link]
« Дата: 15/09/16 7:55 »

Ждем линка в Рипер, и тогда с рирутом можно будет плясать на PC.
А то пока через мидитаймкод просто ужас, а не синхра.


_________________
Y,;

baloo

Живущий здесь




Посетить сайт Отправить личное сообщение для baloo

Сообщений: 6365

Комментариев: 95

Оценок: 8

Треков: 10

Re: Reason 9.1 update [Ableton Link]
« Дата: 15/09/16 7:59 »

да ну этот рероут, пробовал, надо быть фанатом рипера реально. по мне проще ничего не ждать а ставить аблетон лайв сейчас, это если аудиопотоки не нужны конечно (рероут же их тоже шлет, не? что то подзабыл)


_________________

ljekio

Профессионал




Посетить сайт Отправить личное сообщение для ljekio

Сообщений: 7115

Комментариев: 272

Оценок: 12

Треков: 30

Re: Reason 9.1 update [Ableton Link]
« Дата: 15/09/16 8:09 »

ты пробовал на маке?
дело в том, что на писи это единственный нормльный способ передачи аудио, кроме ревайра, а с ревайром понятно какие проблемы.
а на маке естьcore audio, rearoute там неактуален.

или ты перепутал с reaninjam или reamote?
так то другое.


_________________
Y,;

baloo

Живущий здесь




Посетить сайт Отправить личное сообщение для baloo

Сообщений: 6365

Комментариев: 95

Оценок: 8

Треков: 10

Re: Reason 9.1 update [Ableton Link]
« Дата: 15/09/16 8:22 »

да пробовал в свое время именно рероут. но если честно уже все забыл. работало вроде как, что с задержкамине помню. повод попробовать еще разок для уточнения. но сам принцип передачи аудио куда то, отбрасывает от работы в ризоне как центральном ПО. Мне же куда интереснее были способы работы мастером Ризон, к которому можно что то доцеплять.
Для этого я vst-shell оболочки использовал (отказ от ДАУ), возвращая по cycle 74 SoundFlower провадам виртуальным аудио.. но решение было оч неудобным из за задержек и с миди и с аудио.. что в целом было способом но ужасным.

в памяти осело, что с рероутом явно получше, но восторга тоже не было, потому и забил.

А этот подгон Линка, хоть и отбрасывает возможность использовать потоки аудио в сторонней ДАУ, зато позволяят независимо писать партии, рендерить и загонять в Ризон. Зато правит балом уже Ризон в этой схеме, и все остальнео вторично, что и требовалось в моих долгих ожиданиях и поисках.


_________________

ljekio

Профессионал




Посетить сайт Отправить личное сообщение для ljekio

Сообщений: 7115

Комментариев: 272

Оценок: 12

Треков: 30

Re: Reason 9.1 update [Ableton Link]
« Дата: 15/09/16 8:30 »

что пока в рируте идеально - это выводить на внешний вст-эффект аудио и заводить его сразу обратно.
если таких окажется один-два-три, то все пучком, а если надо на много инсертов чтото отдельное вешать, тогда в проводах запутаешься и легче ревайр включать, а потом баунсить.


_________________
Y,;

willy3k

TRANCEMASTER




Посетить сайт Отправить E-mail пользователю willy3k Отправить личное сообщение для willy3k

Сообщений: 5847

Комментариев: 1331

Оценок: 56

Треков: 133

Re: Reason 9.1 update [Ableton Link]
« Дата: 15/09/16 8:33 »

Хорошая штука для тех кто собрался поджемить...ну и, пожалуй, на этом все.
Link не передает миди и аудио, т.е. служит только для синхронизации различного ПО.
Нельзя прописать миди в одном хосте и направить на инструмент в другом, нельзя вывести аудио из одного и обработать в другом, как в том же ReWire.
Поправься меня, если я что-то не так понял.

baloo

Живущий здесь




Посетить сайт Отправить личное сообщение для baloo

Сообщений: 6365

Комментариев: 95

Оценок: 8

Треков: 10

Re: Reason 9.1 update [Ableton Link]
« Дата: 15/09/16 9:06 »

Зато можно единожды (без перезапусков) запустить Ризон, создать скелет. Открыть Аблетон лайв с ВСТ, прописать нужную линию в темпе, сренедрить на лету и вставить в Ризон проект рендер. Лайв закрыть. Тут же открыть мобильные iOS приложения и прописать их линии так же на ходу, через тот же лайтнинг кабель (оказывается).
В итоге, миди и аудио от Линка нафиг и не нужно. Цель иная. Скрещивать работу сразу нескольких ДАУ, ведь и пользователи Ризона совместно тоже смогут джемить, при этом сохраняться... без проводов, и в финале рендерить в один проект. Как и с кучей мобильных приложений.
То есть речь не про обработку аудиопотоков, а синхронизацию всех устройств пачкой, что может применяться далеко за рамками "джемить".

Вобщем то, коллективная работа удобна стала, не зависимо от того какое ПО ты используешь (ДАУ или мобильник).

То есть, с позицией, только поджемить - я тут в принципе не согласен. Завтра соберемся 5 пользователей ризона, три на айфонах, 2 с палншетом, создадим сессию и результат "джема" или осознанной работы - пишем миксом или рендерим - вот вам трек, на создание котрого бы без Линка понадобилась куча времени, отдельные подходы по работе с каждым устройством, обязательные связки устройств с ограничениями миди синка..

Собственно правила игры за 18 лет музыкального рынка - вновь поменялись относительно значимо, помимо ревая, рероута, и миди-синка, появился Линк который внес свободу в синхронизацию.

Я в этом вижу больше удобства в домашней студии, чем просто "поджемить"..
Сегодня подключу айфоню с приложениями, с которых возьму пачку линий на лету создав, и тут же запишу по лайтнинг кабелю в Ризон. До этого способы использования мобильного ПО меня бесили. Дай им миди по вафле, настрой все, используй канал интерфейса для записи с мобилы звука, когда порты звуковой нужны для другого. Удобство приходит в этом плане. На удиовходах баланса у меня висят и без того два синта, гитара и бас. Звук с мобилы будем брать с лайтнинга.

ПС: Оч жду поддержку Линком, Waldorf Attack.

Выше выложил FAQ по Link.


_________________

willy3k

TRANCEMASTER




Посетить сайт Отправить E-mail пользователю willy3k Отправить личное сообщение для willy3k

Сообщений: 5847

Комментариев: 1331

Оценок: 56

Треков: 133

Re: Reason 9.1 update [Ableton Link]
« Дата: 15/09/16 9:15 »

С Reaninjam можно вообще джемить через инет.

baloo

Живущий здесь




Посетить сайт Отправить личное сообщение для baloo

Сообщений: 6365

Комментариев: 95

Оценок: 8

Треков: 10

Re: Reason 9.1 update [Ableton Link]
« Дата: 15/09/16 9:16 »

Цитата:
если надо на много инсертов чтото отдельное вешать, тогда в проводах запутаешься и легче ревайр включать, а потом баунсить.

3 года отказался от схемы обработки через Ревая. Имхо много времени теряется. Гораздо быстрее срендерить, открыть в другой ДАУ было, обработать, закрыть иную ДАУ с ВСТ и продолжить работу в Ризону. Но минусом было вместо потери времени на роутинг аудиоканалов, в котором теряешься когда каналов много, в итоге теряешь время на СОхранение проекта Ризона, его закрытие, открытие ДАУ, после работы, закрытие ДАУ, открытие ризона.. Много лишних действий так же - те же затраты по времени.. А я этого не люблю в музыке.
И вот. Рендер с Линком - сэкономит время очень заметно. Никто не завтсалвяет закрывать Ризон в работе, Лайв с ВСТ.. все может быть и так открыто, причем Линк в один клик включает связку Ризона и Аблика..

Цитата:
С Reaninjam можно вообще джемить через инет.

ну.. можно.. у нас не везде вайфай доступ и 3г/ЛТЕ ловит для работы с интернетом.

на iOS давно несколько разных способов включая adhoc, но все это в итоге миди-синк.


_________________

Vladiger

Живущий здесь




Отправить личное сообщение для Vladiger

Сообщений: 5593

Комментариев: 283

Оценок: 60

Треков: 11

Re: Reason 9.1 update [Ableton Link]
« Дата: 15/09/16 10:46 »

Короче все ясно! Джемщики рукоплещут!
Ризон постепеннно превращается в "игрульку для реальных пацанов" сетевых задротов...

В целом, я конечно ничего не имею против. Для живых выступлений, мож и прикольная штука, но для меня как для аранжировщика или звукорежиссера или музикмейкера - реально ниочем. Ни коппейки бы не заплатил за этот Аблетон Линк. Прям магия какая...

А в следующей версии будет Кубейз линнк, ага! Супер супер, аплодируем стоя!
Страница: 1 2 3 4 » Новая тема Ответить