ReasonMusic.ru - Музыкальный сайт. Создание музыки в Reason. - Форум

Живущий здесь

Сообщений: 7616

Комментариев: 1388

Оценок: 579

Треков: 60

Мастер диска(альбома) « Дата: 29/07/18 10:57 »

Друзья ! Хочу обсудить интересную тему.

Собрал треки за последние полтора года , которые по концепции , стилю и настроению очень близки. Решил запилить с них альбом , как раз получается полноформатный на 60 минут.

Начал собирать диск , мастерить. Задача не из лёгких , но опыт очень полезный. Задача выровнять все треки по громкости и восприятию , чтобы в процессе прослушивания не пришлось крутить ручку громкости и эквалайзер , а для этого придётся подогнать по низу середине и верхам , а также по объёму(пространству)

Прошлый альбом собирал быстро в торопях , по этому немного промазал с громкостью и басом , но как говориться первый блин комом.

В этот раз хочу подойти со всей ответственностью , никто не торопит , а значит можно сделать качественно.

Хочу немного поделиться опытом , как делаю я:

Во первых моя задача немного упростилась , так как все треки при сведении по АЧХ были подогнаны под розовый шум , нейтральный баланс так сказать , без мастеринга получилось -12db RMS , а это значит что они и так уже в принципе звучат более менее ровно по отношению к друг другу. Самое сложное в моей ситуации - это подогнать по низу , т.к адекватно отстроить низ в условиях моей бетонной комнаты очень сложно. По этому пришлось воспользоваться моментом и выехать на природу(на дачу) , чтобы на свежем воздухе , без отражений оценить звук , как есть , благо соседи тихие и спокойные

В условиях ближнего поля , без отражений и выкрученном басе на +12db (20-100hz) благо моя карта (RME Babyface) и имеет возможность воспользоваться эквалайзером на мастере карты , удалось таки подогнать треки по низу плюс минус 2db , это уже считай много , но как есть (мониторы JBL LSR 305).

После подгонки треков , а за основу был взят референс из этого же альбома , который при прослушивании на разной АС показал самый хороший звук и переносимость , получилось 12 треков с РМС -12db ровных по балансу низ , середина , верх и громкости соответственно , в пределах 2db.

После всех манипуляций , загнал треки в один проект , чтобы уже более тонко исправить все косяки в рамках одного диска.

Из основного :

На мастер повесил частотный лимитер , чтобы немного подрезать частотку в середине всех треков (подровнять).

Эквалайзер , чтобы подчеркнуть характер всего альбома и максимайзер в конце списка.

На каждой дорожке есть микро обработка , в виде эквалайзера , ведь по низу и верхам ещё придётся работать , чтобы получилось совершенно клёво

Работы ещё на две недели , чтобы звучало ровно по громкости и балансу низ , середина , верх , без перегруза.

Вот собственно пока всё. Результатом поделюсь в середине Августа !

А у вас есть подобный опыт ?

_________________

Профессионал

Сообщений: 366

Комментариев: 96

Оценок: 5

Треков: 10

Мастер диска(альбома) « Дата: 29/07/18 11:58 »

Цитата:

Самое сложное в моей ситуации - это подогнать по низу , т.к адекватно отстроить низ в условиях моей бетонной комнаты очень сложно.

Пробовал на одном мониторе это делать? Обычно проблем от двух динамиков больше чем от одного. Можно просто в моно сделать проект а потом паннером вправо или влево отправить. Ну соотвественно сравнить с другими работами через Magic AB.

Я бы сравнивал громкость через LUFS и RMS одновременно.

_________________

Живущий здесь

Сообщений: 1094

Комментариев: 0

Оценок: 1

Треков: 0

Re: Мастер диска(альбома) « Дата: 29/07/18 12:11 »

Цитата:

без мастеринга получилось -12db RMS , а это значит что они и так уже в принципе звучат более менее ровно по отношению к друг другу.

Это только если совпадают частотка, насыщенность аранжтровки, состав тембров и т.д.

Цитата:

Я бы сравнивал громкость через LUFS и RMS одновременно.

Ну так можно сравнивать только уровни сигнала, а громкость таки на слух.

Да и как показывает моя практика, все эти LUFS и RMS позволяют исключительно черново подогнать треки друг под друга, а дальше ушками. Своими.

Живущий здесь

Сообщений: 7616

Комментариев: 1388

Оценок: 579

Треков: 60

Re: Мастер диска(альбома) « Дата: 29/07/18 13:11 »

Цитата:

Это только если совпадают частотка, насыщенность аранжтровки, состав тембров и т.д.

Это само собой ! Так и получилось. Частотка заполнена полностью.

_________________

Живущий здесь

Сообщений: 7616

Комментариев: 1388

Оценок: 579

Треков: 60

Re: Мастер диска(альбома) « Дата: 29/07/18 13:25 »

Цитата:

Пробовал на одном мониторе это делать? Обычно проблем от двух динамиков больше чем от одного. Можно просто в моно сделать проект а потом паннером вправо или влево отправить

Это кстати очень полезный совет ! Финальное звучание альбома буду отстраивать именно так

_________________

Живущий здесь

Сообщений: 1094

Комментариев: 0

Оценок: 1

Треков: 0

Re: Мастер диска(альбома) « Дата: 29/07/18 20:18 »

Цитата:

Это само собой ! Так и получилось. Частотка заполнена полностью.

Дело не в заполненности, а в роли какую выполняют тембры.

Живущий здесь

Сообщений: 7616

Комментариев: 1388

Оценок: 579

Треков: 60

Re: Мастер диска(альбома) « Дата: 29/07/18 20:51 »

Цитата:

Дело не в заполненности, а в роли какую выполняют тембры.

Там роль у всех тембров примерно одинаковая в рамках одной концепции и аранжировки , поэтому заполненность и громкость практически одинаковая , ну плюс минус

_________________

Живущий здесь

Сообщений: 1094

Комментариев: 0

Оценок: 1

Треков: 0

Re: Мастер диска(альбома) « Дата: 29/07/18 22:26 »

Тогда всё максимум просто должно быть.

Живущий здесь

Сообщений: 7616

Комментариев: 1388

Оценок: 579

Треков: 60

Re: Мастер диска(альбома) « Дата: 29/07/18 23:05 »

Цитата:

Тогда всё максимум просто должно быть

В принципе да

_________________

Профессионал

Сообщений: 366

Комментариев: 96

Оценок: 5

Треков: 10

Re: Мастер диска(альбома) « Дата: 29/07/18 23:54 »

Цитата:

Да и как показывает моя практика, все эти LUFS и RMS позволяют исключительно черново подогнать треки друг под друга

Либо недостаточно практики, либо балансы кривые, такое тоже бывает нередко ))) если балансы кривые, то тут да, в черную подгон, а потом уши/руки/голова)))

_________________

Живущий здесь

Сообщений: 7616

Комментариев: 1388

Оценок: 579

Треков: 60

Re: Мастер диска(альбома) « Дата: 30/07/18 0:18 »

Подгонка по Lufs , это подгонка по самому громкому месту в миксе и если в миксе например вылезают басы , то по басам и подгонит , поэтому чем нейтральнее баланс , тем точнее будет подгонка . Розовый шум в помощь

_________________

Живущий здесь

Сообщений: 1094

Комментариев: 0

Оценок: 1

Треков: 0

Re: Мастер диска(альбома) « Дата: 30/07/18 7:09 »

Цитата:

Либо недостаточно практики, либо балансы кривые, такое тоже бывает нередко )))

Практики хватает.
Кривые балансы это те что отличаются от розового шума?

Мне периодически приходится готовить фонограммы к спектаклям или городским праздничным мероприятиям, если вы представляете какой там возможен быть разброс материала... то догадываетесь насколько всасывают популярные методики "всё под розовый шум", "рмс нас спасёт" и т.д.

С музыкальными альбомами всё тоже самое, если только треки не запилены под одну гребёнку.

Цитата:

Подгонка по Lufs , это подгонка по самому громкому месту в миксе

Разве? Там же фишка именно в усреднённом уровне по всей (!) фонограмме. И вообще это для ТВ и видео система измерения. Изначально, по крайней мере.

Цитата:

Розовый шум в помощь

Именно что в помощь. И лишь при определённых операциях. И уж точно не звуковой эталон к которому надо стремиться.

Живущий здесь

Сообщений: 7616

Комментариев: 1388

Оценок: 579

Треков: 60

Re: Мастер диска(альбома) « Дата: 30/07/18 7:22 »

Цитата:

Кривые балансы это те что отличаются от розового шума?

По срезу.

Цитата:

И уж точно не звуковой эталон к которому надо стремиться.

Да ради бога , яж не заставляю

_________________

Профессионал

Сообщений: 366

Комментариев: 96

Оценок: 5

Треков: 10

Re: Мастер диска(альбома) « Дата: 30/07/18 9:28 »

Цитата:

если вы представляете какой там возможен быть разброс материала...

В таких случаях только референсы. Аналогичная херня - утром пишешь future bass, а после в этот же день сводишь этнику. 2 разные стилистики. Спасают только референсы.

Большой минус шумового способа - он не должен учитывать трансиенты, например снап инструмент в тропикал хаусе всегда подтарчивает засчет атаки - а если его сделать тише то это будет не тропикал.

Как по мне, гораздо важнее решить частотные конфликты в нижней середине и басовом диапазоне, будут легче балансы строиться. И в целом не придется плясать с бубном вокруг трека трое суток.

_________________

Живущий здесь

Сообщений: 1094

Комментариев: 0

Оценок: 1

Треков: 0

Re: Мастер диска(альбома) « Дата: 31/07/18 2:06 »

Цитата:

Аналогичная херня - утром пишешь future bass, а после в этот же день сводишь этнику. 2 разные стилистики. Спасают только референсы.

Я говорю о разбросе материала в рамках одной музыкальной программы! Именно про мастеринг говорю.

https://memesmix.net/media/created/xp3wmg.jpg

Профессионал

Сообщений: 366

Комментариев: 96

Оценок: 5

Треков: 10

Re: Мастер диска(альбома) « Дата: 31/07/18 9:44 »

Цитата:

_________________

Профессионал

Сообщений: 366

Комментариев: 96

Оценок: 5

Треков: 10

Re: Мастер диска(альбома) « Дата: 31/07/18 9:44 »

Сцуко как картинку прикрепить то..

_________________

Профессионал

Сообщений: 366

Комментариев: 96

Оценок: 5

Треков: 10

Re: Мастер диска(альбома) « Дата: 31/07/18 9:44 »

_________________

Живущий здесь

Сообщений: 1094

Комментариев: 0

Оценок: 1

Треков: 0

Re: Мастер диска(альбома) « Дата: 31/07/18 10:17 »

Мемасики это хорошо, но ради них люди зайдут читать тему про мастеринг?
Что не понятного в "фонограммы к спектаклям или городским праздничным мероприятиям" и "какой там возможен разброс материала"? Какие референсы? Не подскажешь подобные???