ReasonMusic.ru - Музыкальный сайт. Создание музыки в Reason. - Форум - Тема подражания, обучения, развития и т.д.

Завсегдатай

Сообщений: 111

Комментариев: 4

Оценок: 0

Треков: 3

Тема подражания, обучения, развития и т.д. « Дата: 23/09/10 22:01 »

Скажите, где заканчивается легкое подражание, вследствие использования музыки какого-либо музыканта как учителя, и начинается уже прямо таки почти копирование и фанатизм?
Это спорный, по моему вопрос, поэтому хотелось бы спросить еще кое что.

Мне интересен жанр IDM, Experimental. Особенно меня вдохновляют и прямо будоражат отличные ломаные и быстрые ритмы барабанов, как например у музыканта The Flashbulb.
Таких музыкантов не один десяток, и мне стало очень интересно. Как они делают эти барабаны и ломаные ритмы? После того как я узнал, что настоящий "тот самый" Acid делается с помощью того старого синта Roland TB-303, я понял, что возможно, как-то по особенному делаются и такие барабаны и т.д.
На мой вопрос об этом один музыкант сказал, что он отлично делает такие барабаны с помощью VST. (каким образом это там реализовано, я не знаю, но треки с этими его барабанами я слышал - просто отличнейшие, можно сказать прямо такие же хорошие как и у истоков-музыкантов жанра IDM).
Скажите, дурак ли я, что около года, не думая об этом, сидел и вбивал кусочки барабанов со Snap 1/64, пытаясь придумывать каждый такт новый рисунок, узор для ритма?
Плюс, у меня не получались конечно же "те самые идм ритмы", не было постоянного и вовремя изменения Pitch-а и скорости, не было кусков с reversed звуками барабанов и т.д.
И еще, эти постоянные "залипания" звука самой мелодии и ритма, как например в треке одного моего хорошего друга (даже наставника, он тоже делал эти барабаны с ВСТ, подробностей не знаю): https://rghost.ru/2712704
Как все это делается? Может я совсем не так развиваюсь, если хочу делать нечто похожее, точнее подходящее под этот жанр?
Возможно такие барабаны делают с помощью slicer-а, как во фруктах, или другого подобного ВСТ? Хотя те самые музыканты, что начинали делать такие ритмы и барабаны, на чем они сейчас все это делают? Неужели ВСТ в какой-нибудь программе-секвенсоре? Или же железную драм-машинку? Правильно ли использовать ВСТ спец. для идм барабанов? Не будет ли там чего-то вроде "нажмите пару кнопок и наш ВСТ сам создаст крутой ритм!"? Хотелось бы, чтобы такой ВСТ так и остался просто инструментом, но не наполовину сделанными ритмами.

И еще. Я вот часто слышу: "сидеть за треком неделю, тратить в день на 3-4 часов".
Мне кажется, что мне не хватает или концентрации, или чего другого. Или я слишком легкомысленно отношусь к созданию музыки. Или знаний не хватает.
На один трек я уделяю максимум 2 часа и одну чашку чая (порой две). И то, могу просто не развить мотив, посчитав, что "и так пойдет".
Может мне стоит почитать статьи об аранжировке, или уделять больше серьезности и времени каждому треку?

_________________

Живущий здесь

Сообщений: 2224

Комментариев: 485

Оценок: 51

Треков: 14

Re: Тема подражания, обучения, развития и т.д. « Дата: 23/09/10 22:04 »

уделять больше серьезности и времени каждому треку?

Да,да,да,да,да...да.да.да.да.да!!!!

_________________

Завсегдатай

Сообщений: 200

Комментариев: 14

Оценок: 6

Треков: 5

Re: Тема подражания, обучения, развития и т.д. « Дата: 23/09/10 22:08 »

Хз...Меня тоже клинит на уровне сэмпла. Поэтому я подключил к себе аранжировщика и всё...Я делаю тему, а он аранжирует.
В любом случае полезно другие уши подключать.

_________________
истинному самураю даже в бою не скучно

Живущий здесь

Сообщений: 992

Комментариев: 434

Оценок: 46

Треков: 143

Re: Тема подражания, обучения, развития и т.д. « Дата: 23/09/10 22:12 »

в оранжировке то вся и проблема))))

_________________

Завсегдатай

Сообщений: 200

Комментариев: 14

Оценок: 6

Треков: 5

Re: Тема подражания, обучения, развития и т.д. « Дата: 23/09/10 22:42 »

У меня до кучи встала проблема- это то, что мой друг, он же аранжировщик, являетсо ярым сторонником ФЛ...
И мне хочешь, не хочешь приходитсо ФЛ тоже юзать...
Хотя я в принципе ничего против не имею...Я ФЛ, как свои пять пальцев знаю...
Просто потом приходится его партии, в виде миди, перекидывать в другую ДАВ...

_________________
истинному самураю даже в бою не скучно

Живущий здесь

Сообщений: 992

Комментариев: 434

Оценок: 46

Треков: 143

Re: Тема подражания, обучения, развития и т.д. « Дата: 23/09/10 22:47 »

да ето уже второй вопрос - главное что бы тема развита была ))))

_________________

Живущий здесь

Сообщений: 2851

Комментариев: 969

Оценок: 94

Треков: 32

Re: Тема подражания, обучения, развития и т.д. « Дата: 23/09/10 23:05 »

Бросай FL, пока не засосало!!!!

_________________

Завсегдатай

Сообщений: 200

Комментариев: 14

Оценок: 6

Треков: 5

Re: Тема подражания, обучения, развития и т.д. « Дата: 23/09/10 23:12 »

Гы-ы-ы...

Меня ФЛ засосало еще в 2004 году..

Основная ДАВ- это Сонар
Ну и Аблетон очень плотно юзаю...
Р4 у меня валялся пацталом уже пару лет. Я его два раза ставил, два раза удалял...
А тут... чото както прям зацепил меня Ризон.
Очень жалею, что я его раньше не понял...точнее концепцию пропеллеров. Щаз за уши не оттащишь...

_________________
истинному самураю даже в бою не скучно

Живущий здесь

Сообщений: 992

Комментариев: 434

Оценок: 46

Треков: 143

Re: Тема подражания, обучения, развития и т.д. « Дата: 23/09/10 23:25 »

смотрю большенство с фл начинало))) когда вбиваеш - написание музыки на компе - гугл выдает тупо фл)))))))))) отсюда все и начинают с фл

ну да , фл засасывает

_________________

Завсегдатай

Сообщений: 200

Комментариев: 14

Оценок: 6

Треков: 5

Re: Тема подражания, обучения, развития и т.д. « Дата: 23/09/10 23:42 »

*смотрю большенство с фл начинало))) когда вбиваеш - написание музыки на компе - гугл выдает тупо фл)))))))))) отсюда все и начинают с фл ну да , фл засасывает*
Хз...по мне, так ФЛ- абсолютно нормальная софтина...
Очень юзабильная...
Просто работоспособность любого оборудования или софта, напрямую связано с количеством серого вещества в башке его пользователя...
Пля!...мощно задвинул!

_________________
истинному самураю даже в бою не скучно

Завсегдатай

Сообщений: 111

Комментариев: 4

Оценок: 0

Треков: 3

Re: Тема подражания, обучения, развития и т.д. « Дата: 23/09/10 23:47 »

Я тоже с Фл начинал. Сейчас в Reason-e сижу. Считаю что он - мое пристанище на данный момент.

_________________

Завсегдатай

Сообщений: 200

Комментариев: 14

Оценок: 6

Треков: 5

Re: Тема подражания, обучения, развития и т.д. « Дата: 23/09/10 23:52 »

Ха!...я выше постом писал, что я теперь даже со своим аранжировщиком в связке Ризон-ФЛ стал работать..
Раньше мы работали в связке Аблетон-ФЛ...
Хотя я от Аблетона или от Сонара отказываться не собираюсь..
Хотя бы даже потому, что за них деньги уплачены!

И потом...нет в мире ничего идеального и Ризон не исключение...Всё равно без вмешательства сторонних прог не обойтись...имхо.

_________________
истинному самураю даже в бою не скучно

Живущий здесь

Сообщений: 992

Комментариев: 434

Оценок: 46

Треков: 143

Re: Тема подражания, обучения, развития и т.д. « Дата: 24/09/10 0:03 »

Не - я ничего не говорю на счет фл - ето как в машинах , опель например - все говорят ну да , опель хорошая машина ниче плохого не скажу , а покупают бмв , мерседесы или азиатов

_________________

Завсегдатай

Сообщений: 200

Комментариев: 14

Оценок: 6

Треков: 5

Re: Тема подражания, обучения, развития и т.д. « Дата: 24/09/10 0:18 »

Ген!...не попал в сравнение...Немного не то.
Я просто сколько себя помню, ни разу не ввязывался в холивар про ДАВ...
Каждому своё. Я тоже понял, как люди работают в ФЛ...Ну те, кто типа уже известные. Есть небольшая хитрость, но именно она делает трек после ФЛ офигенно звучащим...
А школота этого не знает и тупо пытается выкрутить звук в самой ФЛ, что сделать конечно можно, спору нет, но с очень дикими потугами...
Так что мне совершенно поуху, кто в чом работает...Музыка звучит?..всё. А на остальное наср*ть..
Толку, что у меня один чел пишет в Лоджике...Мак под это дело купил даже...А его музло слушать не возможно...Ну только разве с бодуна, чтобы блеванулось полегче.

_________________
истинному самураю даже в бою не скучно

Живущий здесь

Сообщений: 992

Комментариев: 434

Оценок: 46

Треков: 143

Re: Тема подражания, обучения, развития и т.д. « Дата: 24/09/10 0:21 »

ты правильно говориш и сказать я хотел именно ето)))))))

_________________

Обитатель

Сообщений: 481

Комментариев: 242

Оценок: 93

Треков: 21

Re: Тема подражания, обучения, развития и т.д. « Дата: 24/09/10 0:37 »

Музыкой нужно заниматься(сочинять) - каждый божий день!

Гость

Сообщений:

Комментариев:

Оценок:

Треков:

Re: Тема подражания, обучения, развития и т.д. « Дата: 24/09/10 4:24 »

А каждый не божий — не заниматься нахрен!

Два месяца не позанимаетесь, так надавит, что сама полезет. ;)

Все гениальные авторы подражали всю свою жизнь. Надо просто понять, что музыканты - не конкуренты. Это одного поля одуванчики.

Завсегдатай

Сообщений: 111

Комментариев: 4

Оценок: 0

Треков: 3

Re: Тема подражания, обучения, развития и т.д. « Дата: 24/09/10 10:44 »

Все-таки, как же делают такие ритмы как в треке, который я сверху кинул? Есть ли возможность делать подобное в Reason?

_________________

Обитатель

Сообщений: 481

Комментариев: 242

Оценок: 93

Треков: 21

Re: Тема подражания, обучения, развития и т.д. « Дата: 24/09/10 10:54 »

Цитата:

Конечно можно в Reasone!

Мучай redrum, dr.rex player(все лупы из трэка можно найти в каких-нибудь рефилах) и всё получиться!

Попробую набросать пример.

Хотя у zunzagi, bruce lee, monky funk это получиться быстрей и качественней!