| Автор |
Сообщение |
|
Обитатель
Сообщений: 786
Комментариев: 35
Оценок: 8
Треков: 0
|
Reason vs. Действительность.
« Дата: 27/05/11 13:52 »
|
|
|
теория которой учимся из различных книг ведь написана авторами далекими, мягко говоря, от Р5. Вот интересно они ведь написали это все на основе опыта полученного после работы с реальным оборудованием высокого класса... А насколько он применим к работе с Р5... Некоторые приводят даже конкретные параметры особенно для эффектов... Так же смотрел уроки на других ДАВ и когда то что показывают там я пытался перенести или повторить в Р5 если и получалось то как минимум количество шагов для этого значительно больше... И качество тоже было не ахти... Вот я к чему веду насколько параметры Р5 соответствуют действительности 
_________________
всегда актуальное никогда не понятное , и еще раз
|
|
Обитатель
Сообщений: 786
Комментариев: 35
Оценок: 8
Треков: 0
|
Re: Reason vs. Действительность.
« Дата: 27/05/11 13:58 »
|
|
|
P.s у меня самого опыт работы в сфере музыки звука только на бытовом уровне. Прошу не дискутировать насчет качества звука в Р5. Просто хочу иметь представление насколько теория и практика написанная для настоящего железа и др ДАВ применима и реализуема в Р5... Прошу фанатские наклонности отбросить 
_________________
всегда актуальное никогда не понятное , и еще раз
|
|
Мастер
Сообщений: 2153
Комментариев: 852
Оценок: 74
Треков: 22
|
Re: Reason vs. Действительность.
« Дата: 27/05/11 14:40 »
|
|
|
ТУТ уже задавались подобными вопросами.
Суть в том, чтобы чётко представляя себе, как работает тот или иной эффект, алгоритм и т.п. "в действительности", сделать то же самое в Ризоне, учитывая некоторые его особенности.
На счёт кол-ва шагов тоже вопрос спорный. Одно дело открыть Ризон и слегка попотев сделать что-то стоящее, при этом поняв, что ты сделал, и совсем другое дело за куда большее кол-во шагов подобрать очередной ВСТ, который сделет то же самое "самостоятельно", а ты останешься в неведении.
_________________
|
|
Обитатель
Сообщений: 786
Комментариев: 35
Оценок: 8
Треков: 0
|
Re: Reason vs. Действительность.
« Дата: 27/05/11 15:42 »
|
|
|
ВСТ которое все делает за тебя я не встречал... Может потому что я ими не пользуюсь. Не понимая суть процесса этого не сделаешь даже на железе не то чтобы на супер ВСТ. А зачем тогда воше потеть... Но я не про это. Я про Р5 и то насколько к нему применимы общие законы музыки и возможнось их реализации...
_________________
всегда актуальное никогда не понятное , и еще раз
|
|
Живущий здесь
Сообщений: 6365
Комментариев: 95
Оценок: 8
Треков: 10
|
Re: Reason vs. Действительность.
« Дата: 27/05/11 19:31 »
|
|
|
к Р5 законы музыки примеными ровно столько как и к флейте и к гармошке и к прочим инструментам
собстно Р5 отличный посыл к работе с железными синтами, с другой стороны, владея Р5 на уровне, синты аппаратные не так уж и нужны..
кому то покажется игра на балалайке несерьезным занятием, не удовлетворяющим его потребности, кому то на синтах удобнее играть через миди-гитары..
все это просто очередные способы работы,
и то что Р всегда на слуху, и хоть о нем пишут - вещь классная - поставил - но не юзаешь и удалять не хочешь - неправильная позиция. Нет ничего невозможного
_________________
|
|
Обитатель
Сообщений: 786
Комментариев: 35
Оценок: 8
Треков: 0
|
Re: Reason vs. Действительность.
« Дата: 27/05/11 20:56 »
|
|
|
бало просто у меня опыта в этой сфере, поэтому когда вижу как работает например тот же ревер или дилэй в лайве или аудишне и вижу как то же самое работает в Р начинаю задумываться если тут такие расхождения то в челом же как обстоит дело...
_________________
всегда актуальное никогда не понятное , и еще раз
|
|
Живущий здесь
Сообщений: 6365
Комментариев: 95
Оценок: 8
Треков: 10
|
Re: Reason vs. Действительность.
« Дата: 27/05/11 21:32 »
|
|
|
различия чаще всего в интерфейсе, природа звука чаще всего одна, и нужно понимать - а это с опытом появится что и откуда растет и берется.
реверб он и есть реверб.. конечно существуют его стандартные схемы
и вот вопрос - стоит ли сравнивать? может просто пользоваться? именно этим и начинаешь заниматься когда познаешь функции девайса. а познать через путь практики только можно.
мне вот даже неинтересно лезть в вст и думать как там что устроено. но вот в лоджике к примеру том же, все в прицнипе интуитивно, и само собой с ревербом там можно офигеть что.
но в итоге то, я получаю если захочу в Р тоже самое
_________________
|
|
Обитатель
Сообщений: 786
Комментариев: 35
Оценок: 8
Треков: 0
|
Re: Reason vs. Действительность.
« Дата: 28/05/11 14:46 »
|
|
|
ну вот те же принципы синтеза... Насколькон они приближены к действительным в 5 на примере субтрактора...
_________________
всегда актуальное никогда не понятное , и еще раз
|
|
Живущий здесь
Сообщений: 6365
Комментариев: 95
Оценок: 8
Треков: 10
|
Re: Reason vs. Действительность.
« Дата: 28/05/11 16:51 »
|
|
|
что значит насколько субтрактор приближен к действительности?
ты наеврное имеешь ввиду к синтезатору физическому с субрактивным синтезом? таких немало.. но стоит ограничиться в сравнении лишь с VA.
Ну а ответом будет - наличием разных наборов форм волн, разных типов фильтров..
вот и все.
сравнивать к примеру Р и VA это както незнаю даже.. смысл?
_________________
|
|
Профессионал
Сообщений: 7115
Комментариев: 272
Оценок: 12
Треков: 30
|
Re: Reason vs. Действительность.
« Дата: 28/05/11 17:27 »
|
|
|
Для понимания основ синтеза и устроцства разных инструментов и обработок идеальный способ - изучить Реактор. Ризон так же хорош в обучении, но с упором на коммутацию приборов. Тем кому просто работать с железными приборами и коммутировать их, тем в Ризоне будет так же просто.
_________________
Y,;
|
|
Обитатель
Сообщений: 786
Комментариев: 35
Оценок: 8
Треков: 0
|
Re: Reason vs. Действительность.
« Дата: 28/05/11 17:39 »
|
|
|
может я был не точен... Вот конкретно меня интересует огибающая АМР ENVELOPE (нпсколько я понял он меняет амплитуду) его АDSR. Насколько точно регуляторы меняют эти параметры если сравнивать как ты предложил...
P.s. Не к ВСТ я возврашаться не хочу разве что только к эффектам обработки...
_________________
всегда актуальное никогда не понятное , и еще раз
|
|
Кубовый
Сообщений: 1695
Комментариев: 51
Оценок: 0
Треков: 9
|
Re: Reason vs. Действительность.
« Дата: 28/05/11 17:57 »
|
|
|
А что эта точность тебе дает? Все равно все на слух... Просто так для интереса спрашиваю. Вот в Ларго допустим фильтр ппц как резко режет, чуть крутанул и мид баса нету =)) Но как то особо не парит))
_________________
ПДЖ
Пишу музяку в автокаде
Клавиатура клавиатурная кнопочная
|
|
Профессионал
Сообщений: 7115
Комментариев: 272
Оценок: 12
Треков: 30
|
Re: Reason vs. Действительность.
« Дата: 28/05/11 18:13 »
|
|
|
Чото новенькое. Раньше о звуке спорили, мыльный он у Ризона или нет, а теперь до огибающих добрались. Эти параметры вообще то странно считать точными или не точными, ибо они уникальны для каждого инструмента, как железного, так и софтогого. Как программер или настроцщик сделает, так и будет, при чем тут точность - ума не приложу. А неточность в данном случае это если на атаке написано 25мс, а на самом деле выдается 40
_________________
Y,;
|
|
Профессионал
Сообщений: 7115
Комментариев: 272
Оценок: 12
Треков: 30
|
Re: Reason vs. Действительность.
« Дата: 28/05/11 18:13 »
|
|
|
Чото новенькое. Раньше о звуке спорили, мыльный он у Ризона или нет, а теперь до огибающих добрались. Эти параметры вообще то странно считать точными или не точными, ибо они уникальны для каждого инструмента, как железного, так и софтогого. Как программер или настроцщик сделает, так и будет, при чем тут точность - ума не приложу. А неточность в данном случае это если на атаке написано 25мс, а на самом деле выдается 40
_________________
Y,;
|
|
Обитатель
Сообщений: 786
Комментариев: 35
Оценок: 8
Треков: 0
|
Re: Reason vs. Действительность.
« Дата: 28/05/11 21:25 »
|
|
|
jekio если ты не заметил я спрашиваю а не утверждаю... Я не оспариваю ничего. Хочу знать, учиться думаю занятие не из вредных... Думаю это не запрещено тут
_________________
всегда актуальное никогда не понятное , и еще раз
|
|
Живущий здесь
Сообщений: 6365
Комментариев: 95
Оценок: 8
Треков: 10
|
Re: Reason vs. Действительность.
« Дата: 29/05/11 9:49 »
|
|
|
все правильно, на вопрос нельзя ответить определенно.
для каждого инструмента настройка индивидуальна, и являвется абсолютно точной относительно других инструментов. почему? потому что данный инструмент создан именно так изначально мыслью автора. И тут какая может быть точность?
Здесь надо сравнивать не как абсолютно аналогичные вещи, а все таки как индивидуально-созданные с заданными характеристиками, где не набор является определяющим, а их компоновка и сборка.. Во первых в синтах фильтры разные, количество модулей разное, разные заданные начальные и конечные величины в свое диапазоне, но в итоге вседенные к стандартной шкале.
Вобщем то это как взять геометрическую линейку и начать судить о точности размеров указанных с разных ее сторон
_________________
|
|
Мастер
Сообщений: 2153
Комментариев: 852
Оценок: 74
Треков: 22
|
Re: Reason vs. Действительность.
« Дата: 30/05/11 9:39 »
|
|
|
Чтобы не парится на счёт "точности", нужно для удобства принять, что все значения даны в относительных ризоновских единицах.
Даже в Торе, где якобы даны абсолютные величины, это мало чем помогает. Ведь при сведении ты не выстраиваешь частоту среза или атаку по таблицам Брадиса, ты доверяешь слуху. Сочетается? Щёлкает? А если вот так подкрутить? О! Ещё лучше!
_________________
|
|
Обитатель
Сообщений: 786
Комментариев: 35
Оценок: 8
Треков: 0
|
Re: Reason vs. Действительность.
« Дата: 30/05/11 14:43 »
|
|
|
Я тут просматривал видео от Andy Vax 2007 года он тоже отмечает индивидуальность всех инструментов особенно VST, те программных...
_________________
всегда актуальное никогда не понятное , и еще раз
|
|
Мастер
Сообщений: 2153
Комментариев: 852
Оценок: 74
Треков: 22
|
Re: Reason vs. Действительность.
« Дата: 30/05/11 20:24 »
|
|
|
Ребят, самые пяздатые треки в мире были созданы ДО эпохи цифр. Я гарантирую это!
_________________
|
|
Живущий здесь
Сообщений: 1299
Комментариев: 66
Оценок: 25
Треков: 10
|
Re: Reason vs. Действительность.
« Дата: 31/05/11 9:42 »
|
|
|
Не могу пройти мимо - что,- *по звуку ?* Хочешь, я залью
предпрослушку - трек ..Пинк Флойд например, в РЕМАСТЕРЕ ?
Да половина наших клапов и арпеггаторов нудных, и одной
гитарной партии Пинк Флойд или Куинн не стоят, - причем, если бы даже они и были записаны в ГОРАЗДО худшем качестве, а там,заметь,люди и качество для тех времен выкручивали немыслимое..
*Самые пя**атые треки в мире были созданы ДО эпохи цифр. Я гарантирую это!*
Роман прав на 150.
А качество...Эти мелодии будут жить до финала, а ты и я
- с 320-м битрэйтом..
так думаю..
_________________
|
