ReasonMusic.ru - Музыкальный сайт. Создание музыки в Reason. - Форум

Забанен

Сообщений: 1334

Комментариев: 306

Оценок: 10

Треков: 13

Учусь на звукоинженера « Дата: 27/08/11 19:21 »

Представляю демо трек, который создал исключительно для того, чтобы вылезать качество и выжать, что было сил.

Вот сведенный демо трек: https://prostopleer.com/search?q=artist%3APsyhozzz
+track%3AMinus+demo+mixing

Жду от вас жесткой, конкструктивной критики, потому что делом занет серъезно и сопли размазывать нету времени.

По моему стерео база немного сужена так ли это?

Пользуюсь спектр анализатором от waves :D:D:D

Вобщем старожилы и не старожилы сайта, все те кто давно слушает музыку и знает как оценить ее качество.

Коментируйте!!!

P.S. трек был только отэквализирован, откомпрессирован, реверберация и т.д. вобщем сведение. Мастерингу небыл предан ибо это совсем другая тема для разговора. Поэтому играет трек тихо))))

_________________

Посетитель

Сообщений: 100

Комментариев: 65

Оценок: 6

Треков: 10

Re: Учусь на звукоинженера « Дата: 28/08/11 1:11 »

Дружище! как бы шеф-повар не сервировал и не украшал своё блюдо, его всё равно невозможно будет оценить по достоинству, если оно сделано из говна. Возможно у тебя всё шикарно отстроено, но слушать это невозможно. возьми всё ж работу МУЗЫКАНТА, и сведи её - тогда будет о чём говорить.

Забанен

Сообщений: 1334

Комментариев: 306

Оценок: 10

Треков: 13

Re: Учусь на звукоинженера « Дата: 29/08/11 15:49 »

И все таки акцент был сделан именно на качество, на музыкальность был положен болт

_________________

Живущий здесь

Сообщений: 801

Комментариев: 113

Оценок: 10

Треков: 7

Re: Учусь на звукоинженера « Дата: 30/08/11 15:44 »

снейр бесит такой, как-будто гнома в бочке бьют) срезал бы ему чутка в районе 130-135гц

Забанен

Сообщений: 1334

Комментариев: 306

Оценок: 10

Треков: 13

Re: Учусь на звукоинженера « Дата: 30/08/11 19:11 »

Первый совет по делу , благодарю

_________________

Забанен

Сообщений: 1334

Комментариев: 306

Оценок: 10

Треков: 13

Re: Учусь на звукоинженера « Дата: 30/08/11 23:34 »

Поясню, изначально брал стандартный фрути лупс синтезатор и пианино, осталоьное сэмплы

_________________

Забанен

Сообщений: 1334

Комментариев: 306

Оценок: 10

Треков: 13

Re: Учусь на звукоинженера « Дата: 30/08/11 23:35 »

всмысле ударные сэмплы, басс это фрути лупс гитара)))

_________________

Забанен

Сообщений: 1334

Комментариев: 306

Оценок: 10

Треков: 13

Re: Учусь на звукоинженера « Дата: 31/08/11 19:12 »

Согласен:) Грува и идеи в треки нет, потому что идеи как таковой небыло, была идея что нибудь свести)))) грув согласен очень хромает, но я на счет этого не запаривался)))))))))))))))))

_________________

Живущий здесь

Сообщений: 6365

Комментариев: 95

Оценок: 8

Треков: 10

Re: Учусь на звукоинженера « Дата: 31/08/11 20:38 »

Чтоб человек оценил качество надо чтоб было что оценивать..
Мелодия и обработка может и вторичны, но если хочешь показать сведение то нужно чтоб был материал,
Это не в обиду а реально, когда музыкант приходит к звукорежу на сведение, он должен слышать портфолио, речь конечно не о нем, но я бы в жизни не пошел к режиссеру давшему мне хреновый трек пусть и с обработкой для примера

Трек конечно в этом случае не хреновый но вот просто недоделав, сырой скелет который не имеет сведения в принципе, поскольку сведение это финал, то что и требуется от звукача, чего не видно в треке.

По теме, синт Лид как то слишком резко обращает на себя внимание, чего наверняка не должно быть, ибо звучит отрывисто слишком, либо режем верха, либо давим вниз

_________________

Профессионал

Сообщений: 7115

Комментариев: 272

Оценок: 12

Треков: 30

Re: Учусь на звукоинженера « Дата: 31/08/11 20:59 »

Цитата:

снейр бесит такой, как-будто гнома в бочке бьют

Отличная ассоциация, *записал в блокнотик*

_________________
Y,;

Прохожий

Сообщений: 18

Комментариев: 1

Оценок: 0

Треков: 0

Re: Учусь на звукоинженера « Дата: 31/08/11 23:22 »

да над вами прикалываются ) а вы ведётесь )

Живущий здесь

Сообщений: 2908

Комментариев: 360

Оценок: 10

Треков: 88

Re: Учусь на звукоинженера « Дата: 01/09/11 2:57 »

в треке есть нечто объединяющее все звуки, и пластмассовый
звук может обратиться в положительное качество - может стать стилем.

В этом треке звуки странным образом рассыпаются, связующая сила разрывается из за недостатка пластичности ритма.

Имхо этот трек может и будет дубасить, если будет переплавлен
с особо текучим катализатором и перелит в более округлые формы.
Можно и не округлые, а резкие и акцентированные
но все равно хлесткие. Как душе будет угодно.
Тогда минусы, вероятно могут перерасти и в плюсы.

Где то очень далеко в космосе есть на это надежда, я верю, которую испортить нельзя или невозможно.

Пусть даже вначале он будет совсем не сведен.

Лишь бы все части были на месте, так как они по отдельности.

Сведение тогда, это живая вода, как реанимация монстра, даже разные части, если не сшиты электричество его не реанимирует.

_________________
Record For The Real Force
Reason Resonances

Обитатель

Отправить личное сообщение для 123abc321

Сообщений: 714

Комментариев: 5

Оценок: 0

Треков: 0

Re: Учусь на звукоинженера « Дата: 01/09/11 15:28 »

Звукоинженер и звукорежиссёр -не одно и то же

_________________
С Уважением! Анатолий.

Завсегдатай

Сообщений: 217

Комментариев: 6

Оценок: 0

Треков: 0

Re: Учусь на звукоинженера « Дата: 01/09/11 17:42 »

ViL я понял,что ты хотел сделать!из сраных неживих семплов,превратить в более качественное звучание!но как уже было сказано про говно,оно и есть говно,как не старайся,а выше потолка не прыгнешь!возбмём к примеру звук баса!вроде ничё,но он писец какой не стереозвучащий!пробуй,улучшай!удачи тебе в творчестве!)

Обитатель

Сообщений: 714

Комментариев: 5

Оценок: 0

Треков: 0

Re: Учусь на звукоинженера « Дата: 01/09/11 18:58 »

нет фундамента, бас нужен мягче и плотнее, а этот ну совсем слаб и вся композа сразу разваливается

_________________
С Уважением! Анатолий.

Забанен

Сообщений: 1334

Комментариев: 306

Оценок: 10

Треков: 13

Re: Учусь на звукоинженера « Дата: 01/09/11 19:56 »

N_dre --- это был не прикол))) для меня это серъезная тема

xlassx --- Все верно! имено это я пытался проделать в быстрых условиях, время было мало. а вдохновения куча - поэтому решил изначально взять гавеные инструменты

123abc321 --- вас понел!

Благодарствую за советы! рад что по делу! если есть что еще добавить то пишите!:)

Кстати как примерно должен выглядеть частотный спектор в финале сведения? (допустим разница кика к бассу, и нижних частот к средним частотам, средних к верхним, всяко есть же какая то зависимость в децибелах к примеру) просто немогу посмотреть у профессиональных музыкантов, нет денег и сидирума купить качественный хороший альбом, а так же нет возможности сделать пей пал что бы на каком нить интернет магазине купить песню максимально качественную, чтобы замониторить ее как там и что там:(:(:(:(:( извиняюсь заранеее если вопрос задан не корректно!))))

На мой взгляд все должно быть так: кик самый громкий чуть потише басс, отношение низов ко всему остальному в дб незнаю конечно ж, но среднии и высокие я думаю должны быть на одной громкости, я ошибаюсь?)))))

_________________

Живущий здесь

Сообщений: 2908

Комментариев: 360

Оценок: 10

Треков: 88

Re: Учусь на звукоинженера « Дата: 01/09/11 20:41 »

Ответ про частотные характеристики качественных треков.

Меня в позапрошлом году очень мучил этот вопрос.
Выбрал несколько самых на мой взгляд ярко и прозрачно звучащих треков в разных стилях.

Несколько треков качественного транса и несколько самых качающих и звонких треков Ризы, ещё отрыл древние рэйвы которые так звучат плотно что больше некуда.

И проверял их на спектра лаб и спектра плюс.
В виде сонограммы и спектрограммы в плоском и 3D виде.
Чеснто офигел, когда увидел, а когда сравнил со своими то офигел ещё больше.

И после этого как ни парился со сведением и с мастерингом, так до сих пор нефига не могу сделать даже близко что то похожее.

_________________
Record For The Real Force
Reason Resonances

Забанен

Сообщений: 1334

Комментариев: 306

Оценок: 10

Треков: 13

Re: Учусь на звукоинженера « Дата: 01/09/11 21:09 »

Это конечно печально, но хотелось бы увидеть сие в виде ответа или виде картинки:) и еще посоветуйте грамотный очень грамотный анализатор спектра, а то мне кажется, что от waves анализатор немного плосковат и стар ))))))))

_________________

Живущий здесь

Сообщений: 2908

Комментариев: 360

Оценок: 10

Треков: 88

Re: Учусь на звукоинженера « Дата: 01/09/11 22:16 »

Начать можно с того что эпически хороший транс это рисунок на 3D спектрограмме, с полосами будто от расчески, волнами,
фейерверком узоров, которые плавно то поднимаются к высоким то спускаются к низким. Хорошая бочка это нечто непередаваемое, она пробивает насквозь весь звук что под ней, и её видно в очень широкой полосе, и видно одинаково хорошо как без массы звуков, так и со всеми звуками.

Очень красиво, иногда встречаются прям художественные изображения.

В сонограмме момент инересный в том что фон одинаково хорошо видно во всех частотах, даже высокие частоты видны как сплошная полоса цвета, а не чернота с редкими полосочками. Высокие очень жирные. У меня же узкая линия цвета в районе баса, а там где должен быть фон на высоких
частотах редкий снейр проклюнется а хэты вообще унылое зрелище.

Неизбежно появился вопрос - как так то!?

Как поднять тишину настолько сильно?

Спектрограмма это контрольный выстрел.
Действительно линия АЧХ плотного яркого трека почти поднята до предела, немного наклонена ближе к высоким частотам. Там же у меня полный провал.

И лишь там где бас и бочка у меня горб который чуть касается уровня который отмечен на отпечатке с других тем. А все остальное ниже намного. И как не компрессируй не крути эквалайзер. Того уровня не дотянуть на пару сантиметров минимум. И что только я не делал. Пока мозг по швам не начал трескаться не оставил своих попыток.

Это нереально, нужно что то особое, знания, математика,
что то чего мне не хватает.

Совсем совсем задавленный мной трек с жуткими артефактами где то рядом но все равно ниже. Но это все равно иллюзия, так как динамический диапазон все равно не тот.
Сонограмма этот успех развеивает сразу. Хоть громкость и громкая, но динамический диапазон очень большой. И это совсем не торт, а кривой и грязный звук.

После этих измерений я совсем обессилил. Как сделать это в ризоне? Нужен экспандер наверно, эмулятор пленки, итд итп. Выхода не нахожу. В то время прерывал тонны ВСТ,
и все бес толку.

Как то можно запилить нормальный мягкий прозрачный и громкий звук, где слышны все нюансы даже на самой тихой громкости. Но мне этого увы не дано пока.

_________________
Record For The Real Force
Reason Resonances