ReasonMusic.ru - Музыкальный сайт. Создание музыки в Reason. - Форум - Вопросы по подключению нескольких midi-устройств

Прохожий

Сообщений: 21

Комментариев: 0

Оценок: 0

Треков: 0

Использование многоканальных MIDI-интерфейсов в R « Дата: 05/04/12 21:59 »

Недавно осваиваю ризон (4.0), и смутно понимаю что разговор идет о интересующем меня вопросе. Подключить миди клаву и пользоваться получилось без проблем. Решил купить и пєдовый контроллер (включается каскадом в мидиклаву, или в любой другой юсб порт), но ризон ее не видит, а хочется иметь возможность клавиши использовать как клавиши, а пєдами контролировать секвенсор например. Я так понимаю что єто реально и ответ уже прозвучал. Но можно как совсем для тупого объяснить как сделать так чтоб все работало?

Живущий здесь

Сообщений: 1647

Комментариев: 195

Оценок: 24

Треков: 27

Re: Использование многоканальных MIDI-интерфейсов в R « Дата: 05/04/12 22:53 »

Дружище, скажи:

свою модель пэд-контроллера, есть ли твой контроллер в списке устройств в настройках ризона, если подключаешь по юзб шине- установлены ли драйвера, что пишет компьютер при подключении, как определилось устройство(зависит от версии ОС), какая версия операционной системы...?

Догадок то куча может быть =)

_________________
Уголок маразма
Live Trigger v3.1
Kong Backdrop Generator

Прохожий

Сообщений: 21

Комментариев: 0

Оценок: 0

Треков: 0

Re: Использование многоканальных MIDI-интерфейсов в R « Дата: 05/04/12 23:26 »

icon ipad и клава ikey соответственно, в списке нет, ставил other, для клавы драйвера не установлены (их и нет в природе), для пэда поставил драйвер, комп ничего не пишет, обыкновенный звуковой сигнал как при подключении любого устройства в юсб. Интересно что если включить просто пэд без клавы- его кнопки работают как клавиатура, соответственно можно назначить пэдам любые функции, но если включать последовательно (как и предполагается по инструкции icon) то функционирует только тот девайс который первый в цепи... Виндоус ХР у меня- не прет семерка))

Живущий здесь

Сообщений: 1647

Комментариев: 195

Оценок: 24

Треков: 27

Re: Использование многоканальных MIDI-интерфейсов в R « Дата: 05/04/12 23:47 »

если девайсина работает по юзб, лучше по нему ее и юзать.
если определяется без драйверов, то это нормально. главное чтобы оно появилось в "аудиоустройствах" в диспетчере устройств, там в принципе то помимо миди портов ставиться нечему( большая часть миди контроллеров- plug and play)

а пэд и клаву одновременно НЕпоследовательно если подключить, будут работать в ризоне?

если эти девайсины у тебя хоть как то выдают звуки в программе, то можешь сам посидеть и собрать для них файлы для так сказать - поддержки ризоном

дело муторное конечно, но если сделаешь и доведешь до ума, то тебе скажут спасибо много счастливых обладателей сих клав и ризона =)

https://www.propellerheads.se/products/reason/inde
x.cfm?fuseaction=get_article&article=remote

https://www.propellerheads.se/substance/discoverin
g-reason/index.cfm?fuseaction=get_article&article=
part33

_________________
Уголок маразма
Live Trigger v3.1
Kong Backdrop Generator

https://www.youtube.com/watch?v=Jv0WPOp0jC0

Прохожий

Сообщений: 21

Комментариев: 0

Оценок: 0

Треков: 0

Re: Использование многоканальных MIDI-интерфейсов в R « Дата: 06/04/12 8:12 »

если в разные порты- тоже пэды не работают. Когда отключаешь клаву пэды распознаются как клавиши- ризон пишет ноту и номер октавы, видимо в этом конфликт, а вообще чтоб было понятно- вот корговский аналог того что у меня

-попробую разобраться с файлами поддержки. Но мне показалось из диалога выше что каждому дивайсу реально присвоить отдельный порт чтоб они работали одновременно?

Живущий здесь

Сообщений: 1647

Комментариев: 195

Оценок: 24

Треков: 27

Re: Использование многоканальных MIDI-интерфейсов в R « Дата: 06/04/12 9:06 »

если при одновременном подключении(оба через юзб), деактивировать "other", ссылающийся на клаву, и как TEENAGER уже писал тут:

Цитата:

атем в настройках Р в разделе advanced посылаем каждый юнит в свою шину (bus a,b,c,d). После этого в рековой стойке в хардвейринтерфейсе advanced midi смотрим с какой шины кокой канал поступает (у каждой шины должен быть свой канал) и назначаем разные инструменты (например bus A ch 1 - subtractor, bus B ch 2 - thor...)

сейчас вот отключил у себя клаву с фейдерами, назначил их так же, в итоге клава подает сигнал по 1 каналу 1 шины, пэды с клавиатуру по 3 каналу 1 шины, фейдеры по 7 каналу 2 шины. и на активные каналы цепанул то, на чем надо поиграть

Что если у тебя клава и пэды передают сигнал по одному и тому же каналу, может ли это вызвать конфликт? надо спросить у людей больше разбирающихся в миди протоколе... (я то в этом на уровне чайника))) может именно расстановка по отдельным шинам расставит все точки?

_________________
Уголок маразма
Live Trigger v3.1
Kong Backdrop Generator

Живущий здесь

Сообщений: 1647

Комментариев: 195

Оценок: 24

Треков: 27

Re: Использование многоканальных MIDI-интерфейсов в R « Дата: 06/04/12 9:30 »

А еще вот был случай, вспомнил, один знакомый приобрел akai mpk mini, был очень обрадован тем, что ВСЕ пэды на ней в аблетоне играли только ОДНУ ноту. Покопавшись с ним и там и сям поняли, что в железяке просто не было никакого пресета.
В комплекте с клавой шла программулина akai editor, в которою залили настройки с клавы и оказалось, что пэды были на том же канале что и клавиши, причем в них всех была забита первая нота первой октавы, переставив их на второй канал и расставив по нотам, получили вполне себе работающую клаву =)

Посмотри какой софт есть для твоих контроллеров, может решение где то рядом =)

_________________
Уголок маразма
Live Trigger v3.1
Kong Backdrop Generator

Профессионал

Сообщений: 7115

Комментариев: 272

Оценок: 12

Треков: 30

Re: Использование многоканальных MIDI-интерфейсов в R « Дата: 06/04/12 10:25 »

У каждого прибора должен быть свой порт, вне зависимости от способа подключения - usb или midi.
Как пример - я втыкаю FCB1010 в миди порт Novation Sl MkII, а в мидипорт пэдконтрола - HPD10. В итоге все четыре устройства живут на своих отдельных портах, в Ризоне мы должны для каждого устройства выбрать в настройках surface keyboards & control со своими портами (если порт уже используется, то в этом окошке будет иконка с крестиком, если все ок - то с зеленой галкой).

П.с. кстати, ввиду глючности MIDI-Yoke драйверов под Win7-64 (зачастую не видятся в системе после перезагрузки) я теперь использую в этих целях вирт. миди-кабели loopMIDI от Tobias Erichsen.

_________________
Y,;

Прохожий

Сообщений: 21

Комментариев: 0

Оценок: 0

Треков: 0

Re: Использование многоканальных MIDI-интерфейсов в R « Дата: 06/04/12 17:58 »

Думаю что клава и пэды как раз и передают сообщения по одному каналу- включены то они последовательно в один ЮСБ вход (по инструкции их так и надо включать). Сам я тоже мягко говоря во всем этом не шарю)) Завтра буду пробовать отстроить все по разным каналам

Профессионал

Сообщений: 7115

Комментариев: 272

Оценок: 12

Треков: 30

Re: Использование многоканальных MIDI-интерфейсов в R « Дата: 06/04/12 18:36 »

Неправильно думаешь. По одному usb порту могут передаваться большое число миди-портов, так устроены миди-интерфейсы на 4, 8 или 16 входов/выходов, например.
У usb-устройств, имеющих в наличии midi-вход/выход, как правило, есть отдельный миди-порт для них, наряду с портами для самого устройства.

К тому же, надлежит четко понимать, что такое миди-порт, а что такое миди-каналы.

_________________
Y,;

Прохожий

Сообщений: 21

Комментариев: 0

Оценок: 0

Треков: 0

Re: Использование многоканальных MIDI-интерфейсов в R « Дата: 06/04/12 18:42 »

ура товарисчи)) Заработали оба дивайса- назначил два юсб порта, а потом уже "обнаружил" их для ризона, щас будим тестить полученный результат!

Прохожий

Сообщений: 21

Комментариев: 0

Оценок: 0

Треков: 0

Re: Использование многоканальных MIDI-интерфейсов в R « Дата: 06/04/12 18:49 »

но, почему то когда я отсоединил педы и подсоединил их последовательно (по соответствующим разъемам дивайсов)- перестали работать оба. Подсоединение в прежнее положение ничего не дало и пришлось повторить процедуру назначения юсб портов и обнаружения устройств заново

Профессионал

Сообщений: 7115

Комментариев: 272

Оценок: 12

Треков: 30

Re: Использование многоканальных MIDI-интерфейсов в R « Дата: 06/04/12 19:46 »

Список миди-портов огласи, а заодно что на что назначаешь и что за пэды.

_________________
Y,;

Прохожий

Сообщений: 21

Комментариев: 0

Оценок: 0

Треков: 0

Re: Использование многоканальных MIDI-интерфейсов в R « Дата: 06/04/12 20:10 »

Єммм, у меня ризон пишет "аудиоустройство юсб", "аудиоустройство юсб(2)". На одно посылаю icon ikey, на второе ikon ipad и все, кагбе на моем уровне знания компа и ризона больше сказать ниче не могу...))

Профессионал

Сообщений: 7115

Комментариев: 272

Оценок: 12

Треков: 30

Вопросы по подключению нескольких midi-устройств « Дата: 06/04/12 20:10 »

Ясно, у каждого юсб-устройства должен быть свой независимйд райвер, иначе ставится универсальный.
Поэтому он один и видится Ризоном, в результате использовать тоже можно только один.
Или даже если заработают оба, при следующем подключении опять что-нить перепутается.

Да, еще Ризон должно включать после определения и назначения драйверов устройств, а не после. Иначе он не увидит вновьподключенные.

_________________
Y,;

Прохожий

Сообщений: 21

Комментариев: 0

Оценок: 0

Треков: 0

Вопросы по подключению нескольких midi-устройств « Дата: 06/04/12 20:28 »

В принципе понятно, но ведь не все юсб устройства имеют драйвера? В цепи контроллеров айкон клава например не имеет драйвера вообще, а для пэдов- да есть драйвер и он уже установлен. Пока все работает нормально, вкл/выкл ризона не меняет ничего, но при отключении устройства от порта и последующем его включении оно перестало работать... Щас попробую еще раз провести эксперимент

Профессионал

Сообщений: 7115

Комментариев: 272

Оценок: 12

Треков: 30

Вопросы по подключению нескольких midi-устройств « Дата: 06/04/12 21:03 »

Честно говоря, я не имел дело с яблочными устройствами, но теоретически косяк именно в "но при отключении устройства от порта и последующем его включении оно перестало работать..." - если отключишь устройство когда Ризон работает - он его не увидит повторно, если опять подключишь. А вот перезапустив Ризон - оно должно найтись.

_________________
Y,;

Живущий здесь

Сообщений: 1647

Комментариев: 195

Оценок: 24

Треков: 27

Re: Вопросы по подключению нескольких midi-устройств « Дата: 06/04/12 23:07 »

Цитата:

Єммм, у меня ризон пишет "аудиоустройство юсб"

работают на стандартных драйверах, поставляемых с виндовс, значит обе железяки - plug-n-play

Цитата:

Или даже если заработают оба, при следующем подключении опять что-нить перепутается.

Теоретически такого произойти не должно, тк те "аудиоустройства юзб", что мы видим, имеют свои уникальные id.

У мну когда стояла ХП, то в ней все определялось как аудиоустройства юзб, звуковуха, клава, фейдера,все определялось под такими именами)) но при отключении-подключении ничего не терялось, кроме меня(тк черт ногу сломишь что из них что))),

а потеряться девайсины из программы могут из-за того, что поменяешь их местами))

Когда воткнешь в другой юзб порт, то драйвер встанет для нового порта и id драйвера будет уже другим, чтобы не удалять инфу о старом подключении и избежать конфликтов.
Вряд-ли программа ищет железяку по имени, тк у многих и по2-3 одинаковых контроллера подключено, те же фейдеры.

Но это все чисто теоретически и может не соответствовать действительности, воспринимать не больше чем бред)))

Мне уж самому интересно, что там у тебя за проблема с пэдами)

_________________
Уголок маразма
Live Trigger v3.1
Kong Backdrop Generator

Завсегдатай

Отправить личное сообщение для frog_in_fog

Сообщений: 118

Комментариев: 26

Оценок: 0

Треков: 1

Re: Вопросы по подключению нескольких midi-устройств « Дата: 09/04/12 13:39 »

У меня получилось следующее.
Имеем: Win XP, Reason 5, Korg Kontrol 49 (KK 49), Korg nanoKEY2 (NK 2).
KK 49 является ведущей клавой (master keyboard).
Отключаем питание KK 49!!! Не вынимаем разъем USB, а только отключаем питание.
Это самый важный и загадочный момент

Подключаем последовательно NK 2, (и другие, если нужно) в тот же разветвитель.
Грузим Reason. Создаём девайсы: Mixer, Subtractor, Malstrom, Thor, например (и другие, если нужно).
В девайсы должны быть загружены патчи! Чтобы был звук.
Далее идём на Edit/Preferences/Keyboards and Control Surfaces и вносим в список активных контроллеров NK 2 и все остальные. KK 49 остаётся ведущей клавой.
Идём на Options/Surface Locking и в верхнем окошке выбираем контроллер а в нижнем назначаем ему девайс. То же делаем с «педами» и прочими… Нажимаем на клавиши…
Имеем: все назначенные девайсы играют своим звуком каждый.
Включаем питание KK 49!!! KK 49 является ведущей клавой (master keyboard).
Имеем: KK 49 можно назначать на любую дорожку а остальные жестко прикреплены каждый на своё место.
Можно осуществлять одновременную запись на количество дорожек равное количеству контроллеров. Ансамбль или Рок группу. Но только MIDI.
Если назначить KK 49 на дорожку, уже имеющую контроллер(NK 2, например) то можно писАть на одну дорожку с двух контроллеров одновременно.
Игра в четыре руки.
Как-то вот так.

И никаких A B C D шин.