ReasonMusic.ru - Музыкальный сайт. Создание музыки в Reason. - Форум - Обсуждение систем голосований для конкурсов

Профессионал

Сообщений: 7115

Комментариев: 272

Оценок: 12

Треков: 30

Обсуждение систем голосований для конкурсов « Дата: 23/04/12 17:47 »

Кстати.
Я еще не очень в курсе, как тут обычно оценивали, один раз видел систему - не порадовала.
Во-первых, 10 бальность имхо нафиг не нужна, очень неудобно с ней. Я в итоге меньше 7 вроде как и не ставил и многие не ставили, а кто-то типа все не нравится и кол. Дисбаланс. Вроде как 5 - за глаза и за уши. Так и в сонглисте вобщемто от 1 до 5.
Во-вторых, ввиду особости вводных данных и нелегкости исполнения предлагаю ставить две цифры - за муз.идею и саунддизайн отдельно.

_________________
Y,;

Завсегдатай

Сообщений: 160

Комментариев: 326

Оценок: 49

Треков: 26

Re: Обсуждение систем голосований для конкурсов « Дата: 25/04/12 0:39 »

Цитата:

Я в итоге меньше 7 вроде как и не ставил и многие не ставили, а кто-то типа все не нравится и кол. Дисбаланс.

Цитата:

обсуждений по голосованию не будет

И все-таки Андрей, внесу свои пять копеек по поводу десятибалльной системы, на мой взгляд, очень утопическая система. Были у нас тут случаи и не только у меня – поставят 0 или 1 от балды, очень было обидно. Все-таки принимаю участие в этом конкурсе, но принял бы участие гораздо с большим удовольствием, если бы оценок не было вообще

, ну или хотя бы пятибалльная система. Просто наша сложившаяся система оценивания, и комментирования, впоследствии отбивает желание вообще принимать участие в конкурсах.

_________________

https://promodj.com/spikervv

Профессионал

Сообщений: 6274

Комментариев: 740

Оценок: 18

Треков: 20

Re: Обсуждение систем голосований для конкурсов « Дата: 25/04/12 17:52 »

Цитата:

Были у нас тут случаи и не только у меня – поставят 0 или 1 от балды, очень было обидно.

Против этого есть отличный способ - организатор при подсчете не учитывает такие оценки.
Как говорится, защита от дурака.

Ведь при любой системе оценок всегда найдется уникум.
Не в системе оценок дело, а в том, кто и как оценивает.

Отсюда и вывод - изоляция или игнор таких оценок.
Всего и делов.

Профессионал

Сообщений: 7115

Комментариев: 272

Оценок: 12

Треков: 30

Re: Обсуждение систем голосований для конкурсов « Дата: 25/04/12 18:01 »

А еесли они будут преобладать?
И кстати, что насчет двойной оценки?

_________________
Y,;

Завсегдатай

Сообщений: 160

Комментариев: 326

Оценок: 49

Треков: 26

Re: Обсуждение систем голосований для конкурсов « Дата: 25/04/12 18:19 »

Цитата:

Против этого есть отличный способ - организатор при подсчете не учитывает такие оценки.

Ну вот как раз это и помогало.

А что касается двойной оценки, тут сложно сказать на сколько это необходимо, ведь в конечном итоге все равно оценка получается одна, а что не понравилось - народ и так пишет.

И так не понял что у нас с Тором? Я так понимаю те кто против победили?

_________________

https://promodj.com/spikervv

Профессионал

Сообщений: 6274

Комментариев: 740

Оценок: 18

Треков: 20

Re: Обсуждение систем голосований для конкурсов « Дата: 25/04/12 18:20 »

Цитата:

А еесли они будут преобладать? И кстати, что насчет двойной оценки?

Сомненья прочь!
Удалить оценки всех, кто (и если) преобладал в неадеквате!
На практике неадекватные оценки видны невооруженным взглядом, я серьезно. У организаторов, я уверен, чувство меры развито в должной мере.

Но им видней, я просто говорю о том, что любая система оценок при народном голосовании не защищена от неадекватов и бороться с этим возможно. Вот.

Про двойную систему оценок чего рассуждать - в правилах написано - от 1 до 10
Я так понимаю, оценивать нужно вкупе все - и креативность, и находчивость и итоговый результат, наконец.

Бездуховное бум-бум, какое бы оно креативное в плане маршрутизации не было, оценивать высоко не захочется, верно ж?

С другой стороны, сильно широко и не развернешься - и сроки сжаты, и инструментарий скуден.

Поэтому судить нужно строго, но справедливо!

Профессионал

Сообщений: 7115

Комментариев: 272

Оценок: 12

Треков: 30

Re: Обсуждение систем голосований для конкурсов « Дата: 25/04/12 18:42 »

Цитата:

Бездуховное бум-бум, какое бы оно креативное в плане маршрутизации не было, оценивать высоко не захочется, верно ж?

Отчего же? Если я увижу пару новых схем, которые будут мне интересны, какие-то необычные звуковые находки, а в тоже время сам трек в идейном плане будет никаким - я тогда бы за дизайн поставил высоко, а за музло минимум.

_________________
Y,;

Живущий здесь

Сообщений: 1001

Комментариев: 120

Оценок: 8

Треков: 8

Re: Обсуждение систем голосований для конкурсов « Дата: 25/04/12 19:11 »

Выскажу своё мнение по голосованию, может в этот раз устроители и не захотят "менять правила" *( хотя официально оценивавшие ещё не началось, так что не вижу причины не менять правила оценки), но будущих конкурсов может быть полезна следующая система:
1. Считать надо не среднее арифметическое, а сумму, так как при среднем подсчете любая низкая оценка -автоматически человека уводит с выигрыша *( тут ведь можно и специально поставить низкую оценку, чтобы сбить результат)
2. Баллов достаточно 3.
Если трек не нравится, то оценивающий ничего не пишет, ну или пишет комментарий и ставит 0, если трек не нравится но хочется отметить 1,если нравится но какая-то составляющая хромает *( музыка или техника) - 2, если всё "ок" - 3

В итоге мы считаем сумму оценок *( что упрощает оценку конкурса) и получается,что никто не может "нагадить" своими оценками, потому как любая оценка идёт в плюс.Вообще подобная система много где существует, и оправдала себя

_________________
cjbeep.com

фотоотчёт о встрече РМ 2009

Профессионал

Сообщений: 6274

Комментариев: 740

Оценок: 18

Треков: 20

Re: Обсуждение систем голосований для конкурсов « Дата: 25/04/12 20:02 »

Цитата:

1. Считать надо не среднее арифметическое, а сумму, так как при среднем подсчете любая низкая оценка -автоматически человека уводит с выигрыша

Нет никакой разницы в случае равного кол-ва оценок.
Оценки по сумме и среднему баллу:

Василий: 8+7+9+10=34 средний - 8,5
Григорий: 8+3+9+10=30 средний - 7,5

Есть огромная разница, если количество оценок разное

Василий: 10+10=20
Григорий: 3+4+5+7+4=23

Победил Григорий!

Цитата:

2. Баллов достаточно 3.
Если трек не нравится, то оценивающий ничего не пишет, ну или пишет комментарий и ставит 0, если трек не нравится но хочется отметить 1,если нравится но какая-то составляющая хромает *( музыка или техника) - 2, если всё "ок" - 3

Уже проходили!

Масса треков отличается нюансами. Бывает два "ок" трека, но один лучше другого. А в твоем случае оба получат 3 балла. Нужна была большая градация и стали оценивать по 10ти бальной шкале.

Считаю, 10 баллов за глаза чтобы высказать свое мнение.
Можно наполнить эту шкалу разными нюансами, например, часть баллов отдавать за техническую часть, но в сумме 10 баллов - "ок".

Профессионал

Сообщений: 6274

Комментариев: 740

Оценок: 18

Треков: 20

Re: Обсуждение систем голосований для конкурсов « Дата: 25/04/12 20:07 »

Вообще, дискуссия на тему оценок не в тему. Правила уже известны и смысла их менять не видно.

Каждый может организовать свой конкурс со своими правилами. Так даже интересней будет.

Профессионал

Сообщений: 7115

Комментариев: 272

Оценок: 12

Треков: 30

Re: Обсуждение систем голосований для конкурсов « Дата: 25/04/12 20:12 »

Цитата:

Есть огромная разница, если количество оценок разное

МОжет стоит так организовать, чтоб любой голосовавший был обязан голосовать за всех или ни за кого. Хотя это сложнее, чем ср.ариф.

Цитата:

Нужна была большая градация и стали оценивать по 10ти бальной шкале.

Вот и мне непонятно, зачем такая большая градация, если каждый ей пользуется по своему. Имхо, тут актуальна обычная школьная (5) или даже еще меньше. К тому же при небольшом кол-ве голосующих разные подходы к зацену будут давать гораздо больший разброс.

_________________
Y,;

Завсегдатай

Сообщений: 160

Комментариев: 326

Оценок: 49

Треков: 26

Re: Обсуждение систем голосований для конкурсов « Дата: 25/04/12 20:23 »

Ну в принципе да, пятибалльной градации может быть мало, особенно раньше, когда было под 50 треков.

_________________

https://promodj.com/spikervv

Профессионал

Сообщений: 6274

Комментариев: 740

Оценок: 18

Треков: 20

Re: Обсуждение систем голосований для конкурсов « Дата: 25/04/12 20:36 »

Цитата:

Это автоматом снижает активность в голосовании.
Конкурс же не для того, чтобы выявить победителя всея Руси, он скорее как тусовка, эвент.

Пробовали ж недавно и с судьями, но даже из семи судей трое отказались ввиду нехватки времени и нежелания принимать участие в этом хаосе. Это довольно большой труд - прослушать и оценить всех. Думаю, лучше не напрягать людей.

Цитата:

Вот и мне непонятно, зачем такая большая градация, если каждый ей пользуется по своему.

Каждый по-своему - это издержки народного голосования. Так будет при любой системе оценок. Всегда будет каждый по-своему.
На мой взгляд, золотая середина, когда 10 баллов составляется из двух оценок по 5 - для творческой и технической части.
Разброс, он в принципе и позволяет получить более точную картину.

Можно конечно просто оценивать - 0/1
1-понравилось
0- или ничего - нет.
И считать сумму.

Это вариант и можно будет испытать эту систему, например, параллельно с прежней. (чтобы сравнить)

Правда, не исключен ваприант, что первые пять мест получат одинаковое количество баллов, например...

С другой стороны, новичкам тоже полезно получить свою порцию внимания. Я и сам например, новичок и много полезного извлекаю из оценок и комментов, а 0/1 не дает информации для размышления. Точнее, ее меньше, чем в оценке 6, например.

Профессионал

Сообщений: 7115

Комментариев: 272

Оценок: 12

Треков: 30

Re: Обсуждение систем голосований для конкурсов « Дата: 25/04/12 20:45 »

0/1 безусловно мало.
-1/0/+1 уже информативнее, но тоже специфика теряется.
0/1/2/3 еще лучше, только без негатива
0-5 можно воспринимать как 0-5, а можно как -2/-1/0/1/2
По-моему это оптимальный и самый компромиссный вариант. А вот увеличение вызывает определенные сравнительные трудности, либо приводит к умножению предыдущей системы на 2.

_________________
Y,;

Профессионал

Сообщений: 6274

Комментариев: 740

Оценок: 18

Треков: 20

Re: Обсуждение систем голосований для конкурсов « Дата: 25/04/12 21:25 »

В общем, мне больше нечего сказать.

Профессионал

Сообщений: 5591

Комментариев: 967

Оценок: 98

Треков: 45

Re: Обсуждение систем голосований для конкурсов « Дата: 25/04/12 21:27 »

а по шестидесятеричной системе голосование устроить не желаете?
А что? Шумеры юзали и ничего. Мы до сих пор пользуемся - градусы, минуты, секунды.

А отдать дань протоколу миди и устроить голосование от 0 до 127? Или от -63 до +64?

_________________
мой тг канал
https://t.me/kt3b_radio
моя страница в вк
https://vk.com/kt3bae
мой канал ютуб
https://clck.ru/bczUa

Профессионал

Сообщений: 6274

Комментариев: 740

Оценок: 18

Треков: 20

Re: Обсуждение систем голосований для конкурсов « Дата: 25/04/12 21:35 »

Цитата:

а по шестидесятеричной системе голосование устроить не желаете?

А ты, конструктивный!

Профессионал

Сообщений: 5591

Комментариев: 967

Оценок: 98

Треков: 45

Re: Обсуждение систем голосований для конкурсов « Дата: 25/04/12 21:40 »

dn2070,
Уже представляю коменты:

- охххнный трек, поставил бы 53, но из-за звука начинающегося на 2.15 поставлю 38. Хотя за соляк на 3й минуте лови 42, бро
В итоге - 47

_________________
мой тг канал
https://t.me/kt3b_radio
моя страница в вк
https://vk.com/kt3bae
мой канал ютуб
https://clck.ru/bczUa

Профессионал

Сообщений: 6274

Комментариев: 740

Оценок: 18

Треков: 20

Re: Обсуждение систем голосований для конкурсов « Дата: 25/04/12 22:40 »

Мне сложно такое представить, у меня воображение слабое. Дальше 32х не могу продвинуться никак...