ReasonMusic.ru - Музыкальный сайт. Создание музыки в Reason. - Форум

Мастер

Отправить личное сообщение для KissFinder

Сообщений: 2153

Комментариев: 852

Оценок: 74

Треков: 22

Правдивость девайсов Reason « Дата: 24/11/09 17:32 »

Собственно, вопрос в том, насколько значения параметров на девайсах соответствуют реальным? Могу ли я быть уверенным, выставляя к примеру на компрессоре атаку 1 мс, что она действительно будет 1 мс?

Беседуя с Куваем о компрессии и лимитировании, выяснилось, что максимайзер в режиме лимитера не только "режет пики", но и жмёт весь сигнал, причём непонятно с какими параметрами.

Вопрос касается всех девайсов, в основном "обработок". Может кто тестировал или владеет методикой тестирования? Было бы интересно услышать мнения и получить результаты

_________________

Обитатель

Сообщений: 541

Комментариев: 9

Оценок: 0

Треков: 0

Re: Правдивость девайсов Reason « Дата: 30/11/09 6:38 »

Требует целого научного анализа..

_________________
19 февраля 2011г. исполнится 150 лет со дня опубликования Манифеста об отмене крепостного права

Завсегдатай

Сообщений: 310

Комментариев: 2

Оценок: 0

Треков: 0

Re: Правдивость девайсов Reason « Дата: 30/11/09 7:45 »

да это даже и не удивительно, что ризон девайсы работают как-то так)
к примеру в вст компрессорах атака начинается с 0,01 мс, а в ризоновском от 1 мс

_________________

Профессионал

Сообщений: 5591

Комментариев: 970

Оценок: 98

Треков: 45

Re: Правдивость девайсов Reason « Дата: 30/11/09 7:58 »

собрав SSFC, я сделал лимитер с порогом, которым управляя, можно срезать то или иное кол-во сигнала. а затем поднять уровень!
но дело в том, что если смотреть на ризоновский лимитер, видеть ручку регулирования входного напряжения, ручку выходного и НЕ видеть ручку регулирования порога - это не значит, что порога нет! Регулировать порог в лимитере можно и таким вот образом:

_________________
мой тг канал
https://t.me/kt3b_radio
моя страница в вк
https://vk.com/kt3bae
мой канал ютуб
https://clck.ru/bczUa

Профессионал

Сообщений: 5591

Комментариев: 970

Оценок: 98

Треков: 45

Re: Правдивость девайсов Reason « Дата: 30/11/09 8:06 »

т.к. порог у лимитера -0дБ, или около того, то все, что громче этого срезается, т.е, ограничивается!
чем больше входной уровень сигнала, тем больше срезается сигнала, вплоть до квадратных волн!
уменьшаем уровень ВЫходного уровня и уровень наших пиков будет тем ниже, чем ниже выходное напряжение!
в общем, регулирование двух ручек, даёт возможность управлением порогом лимитирования!

_________________
мой тг канал
https://t.me/kt3b_radio
моя страница в вк
https://vk.com/kt3bae
мой канал ютуб
https://clck.ru/bczUa

Профессионал

Сообщений: 5591

Комментариев: 970

Оценок: 98

Треков: 45

Re: Правдивость девайсов Reason « Дата: 30/11/09 8:14 »

Ром, лимитер правдивый! просто регулирования некоторых параметров нет! ограничение происходит не на самом нуле, а немного раньше! на сколько раньше? это уже зависит от алгоритма работы лимитера, заложенного разработчиками!
в плагине изотоп озон(3 и 4, т.к. я их юзал) у лимитера есть регулятор - с какого момента начинать лимитирование! и ограничивать окончательно, не пропускать совсем на нуле!

_________________
мой тг канал
https://t.me/kt3b_radio
моя страница в вк
https://vk.com/kt3bae
мой канал ютуб
https://clck.ru/bczUa

Гость

Сообщений:

Комментариев:

Оценок:

Треков:

Re: Правдивость девайсов Reason « Дата: 30/11/09 10:59 »

kuvay аватарка твоя жжот)))

Правдивость - это математика.... часто сталкиваюсь с тем что визуально (по анализатору) настраивая прибор я начинаю загоняться из-за каждой гармоники и резать ее беспощадно. Далее ради эксперемента я повесил второй эквалайзер и сделал настройку на слух. Настройка с анализатором была в проигрыше.

Вот так бывает в общем..

Гость

Сообщений:

Комментариев:

Оценок:

Треков:

Re: Правдивость девайсов Reason « Дата: 30/11/09 11:11 »

Не согласен. На пример компрессора давит на сигнал, образом таким, и этим, таким вот образом, что в конце виден чёткий результат. Надо всегда думать, решать на практике проверять.

Гость

Сообщений:

Комментариев:

Оценок:

Треков:

Re: Правдивость девайсов Reason « Дата: 30/11/09 11:14 »

Ты о чем?

Гость

Сообщений:

Комментариев:

Оценок:

Треков:

Re: Правдивость девайсов Reason « Дата: 30/11/09 11:17 »

О чем что практика решает, а не в примерах не приводи, не приводи или как? Как иначе не в примерах НО! Обязательно практика!

Новичок

Сообщений: 0

Комментариев: 2

Оценок: 2

Треков: 0

Re: Правдивость девайсов Reason « Дата: 30/11/09 12:21 »

короче я скажу так зачем шас тут тупые разговоры разводить тому кому блин хочется узнать о задержках и опять начинать спор про Reason и VST ... даже если и одна милисикунда так шо теперь все равно я думаю этот чеовек врятли и 5 отличит ...))) просто нужно делать музыку и не заморачиваться на всякую чуш 0.01 это уж слишком потомушо скорость реакции кобры намного больше ....)))

_________________

Мастер

Сообщений: 2153

Комментариев: 852

Оценок: 74

Треков: 22

Re: Правдивость девайсов Reason « Дата: 30/11/09 15:11 »

Blacksnow, это тема для умных, а не эмоциональных

Раз задаёмся такими вопросами, значит есть резон (всмысле причина, не Reason).
Тема призвана донести до народа "нюансы" девайсов Ризона, чтобы оперируя ими, делали "поправки на ветер" ))

Про лимитер я сам понял. В новом треке поставил на выходе в качестве пикореза и разглядел в Аудишоне, что пики на выходе не 0, а -1 дБ. Стало быть, он ещё и жмёт и это надо учитывать.
Компрессор. Сомневаюсь, что атака в 1 мс правдива. На испытаниях SSFC при задержке 1 мс и атаке 1 мс - пики проскакивали!

_________________

Гуру

Сообщений: 1070

Комментариев: 62

Оценок: 1

Треков: 0

Re: Правдивость девайсов Reason « Дата: 30/11/09 15:30 »

2 кисс файндер
я выставил в ризоне атаку в 1 мс и он четко ее отработал.

_________________

Живущий здесь

Сообщений: 1067

Комментариев: 42

Оценок: 3

Треков: 2

Re: Правдивость девайсов Reason « Дата: 30/11/09 16:33 »

ПРо максимайзер\лимитер - если это устройство работает как лимитер (тоетсь включена кнопка лимит,выстроена атака и релиз),то за силу среща пиков так сказать отвечает следующий фейдер SOFT CLIP: в крайнем левом положении (0) идёт жёский срез пиков практически без потери уровня громкости - в фантазии при сильном уровне громкости получаем на выходе кирпич. При крайнем правом положении (127) идёт мяский срез пиков с тпотерей уровня громкости до 1 дб - в фантазии при сильном уровне громкости на выходе получаем красивую картинку "кромсаного кирпичика".

Естественно звук меняется от значения софт клип - от более жёсткого к более мягкому на слух.

_________________

Посетитель

Сообщений: 35

Комментариев: 1

Оценок: 0

Треков: 0

Re: Правдивость девайсов Reason « Дата: 07/12/09 23:36 »

кто знает почему такая вот хрень получается....
слепил трек, обработал ризоновским максимайзером, все нормально перегрузов нет. В фомате ваф все ок.
Далее конвертирую в мп3 и анализатор выдает клипирование???

Завсегдатай

Сообщений: 108

Комментариев: 2

Оценок: 0

Треков: 0

Re: Правдивость девайсов Reason « Дата: 08/12/09 1:06 »

Ты забей на клиппирование в мр3. Просто так этот формат устроен. Даже если понизишь громкость перед конвертированием на 1 или даже 2 dB, mp3 всё равно может в клипе быть. Это наверное типа попытка заюзать все 16 бит что б вставляло.

Завсегдатай

Сообщений: 310

Комментариев: 2

Оценок: 0

Треков: 0

Re: Правдивость девайсов Reason « Дата: 08/12/09 7:07 »

Гость меня порвал своими комментами выше

я уже давно так не ржал

это что он принял, чтоб так вставило?)
overlock когда экспортируешь из ризона вавку с включенным лимитером, то у тебя вавка -0,2 дб, а когда конвертишь в мп3, то уровень добивается до 0 дб. видимо спецово так сделали... как я понял)

_________________

Мастер

Сообщений: 2153

Комментариев: 852

Оценок: 74

Треков: 22

Re: Правдивость девайсов Reason « Дата: 08/12/09 7:56 »

А в формате mp-3 клиппирование как-то идентифицируется??
На мой взгляд, надо импортировать с уровнем пиков в районе -1, -2 дБ (без лимитера), а затем обработать в аудиоредакторе.

_________________

Посетитель

Сообщений: 35

Комментариев: 1

Оценок: 0

Треков: 0

Re: Правдивость девайсов Reason « Дата: 08/12/09 13:30 »

идентифицируется в анализаторе....по большому счету мне похер на это клипирование главное чтоб оно уж через чур сильным не было. Так немножечко клипит...