ReasonMusic.ru - Музыкальный сайт. Создание музыки в Reason. - Форум

Живущий здесь

Сообщений: 2851

Комментариев: 969

Оценок: 94

Треков: 32

Re: 44.1Khz vs 192Khz « Дата: 29/11/15 15:36 »

Олегус, а разница в звуке будет?

_________________

Профессионал

Сообщений: 6274

Комментариев: 740

Оценок: 18

Треков: 20

Re: 44.1Khz vs 192Khz « Дата: 29/11/15 15:37 »

Не будет там никакой разницы слышно! Главное все делать максимально! А еще верить!

Вон, Вуспек верит и норм, ему даже проверять не надо.
Еще есть классный довод - ну раз есть возможность делать с большей частотой, то почему бы и не делать!

Осталось еще поднять вопрос, стоит ли отрезать частоты выше 20К. А то вдруг кому-то слышно будет грязь вверху. Наушники же есть, которые до 36к воспроизводят. Кстати, так комаров наверное можно нервировать, наверное.

Живущий здесь

Сообщений: 2908

Комментариев: 360

Оценок: 10

Треков: 88

Re: 44.1Khz vs 192Khz « Дата: 29/11/15 15:47 »

dn2070
ты допускаешь, что возможно ты ошибся?

Цитата:

Вон, Вуспек верит

а говоришь так, будто... сам знаешь.

С чего бы мне верить во что-то.

_________________
Record For The Real Force
Reason Resonances

Живущий здесь

Сообщений: 2851

Комментариев: 969

Оценок: 94

Треков: 32

Re: 44.1Khz vs 192Khz « Дата: 29/11/15 15:48 »

Я уже по всякому пробовал, никакой разницы нет и не будет, ну разве что громкость

_________________

Живущий здесь

Сообщений: 7776

Комментариев: 1542

Оценок: 652

Треков: 90

Re: 44.1Khz vs 192Khz « Дата: 29/11/15 16:08 »

Цитата:

Олег, я там выше спрашивал - ты можешь отличить на слух разницу?

Да Саша , разницу я чувствую . Свой трек отличу , чужой не уверен .Думаешь я максимально ставлю потому-то это круто ? Обратил внимание что звук стал лучше , не на много но лучше. Доказывать ничего не буду.

_________________

Профессионал

Сообщений: 6274

Комментариев: 740

Оценок: 18

Треков: 20

Re: 44.1Khz vs 192Khz « Дата: 29/11/15 16:32 »

Цитата:

ты допускаешь, что возможно ты ошибся?

Конечно, я допускаю.

Цитата:

Да Саша , разницу я чувствую . Свой трек отличу , чужой не уверен

При чем здесь свой/чужой?
Я тебе предлагаю экспериментально проверить теорию. Это называется - научный подход.

А когда "я свой отличу, другой не уверен", "доказывать ничего не буду", "делаю потому что круто/не круто" - это религия. Вопрос веры.

Почти все можно проверить. А если проверить нельзя, то это и остается в рамках теории или веры.

Понятное дело, что можно делать по всякому и никто не указ. Просто распространять религию не совсем корректно. Мы ж тут вроде как все немного современные люди.

И доказывать мне ничего и не требуется. Это все для себя. ТЫ же эти вопросы здесь поднимаешь, чтобы разобраться?

Или вот еще момент - про качество. У качества есть стоимость (в ресурсах компа, во времени твоем и т.п.)
Так вот вопрос - нужно ли стараться тратить свое время для того чтобы достичь максимально из возможного качества в свете того, что есть некая черта, после которой уже пофиг, какое качество.

Ну вот слушаешь твои треки - нормальное качество. Отличное. И не потому что частота дискретизации 192k. Понимаешь?
Правильно отстроенный баланс, заполненное красивыми звуками пространство - заруливает в минуса небольшие отличия в качестве.

Это уже аудиофильские штучки - ламповый звук, золотые провода и прочие религиозные атрибуты, многие на уровне инопланетных артефактов. ))

В общем, во всем должен быть принцип разумной целесообразности.

Живущий здесь

Сообщений: 2908

Комментариев: 360

Оценок: 10

Треков: 88

Re: 44.1Khz vs 192Khz « Дата: 29/11/15 16:43 »

Цитата:

Почти все можно проверить. А если проверить нельзя, то это и остается в рамках теории или веры.

ну так проверь уже ты долго воздух сотрясать будешь?

Ты думал до тебя никто не занимался этим?

_________________
Record For The Real Force
Reason Resonances

Профессионал

Сообщений: 6274

Комментариев: 740

Оценок: 18

Треков: 20

Re: 44.1Khz vs 192Khz « Дата: 29/11/15 16:47 »

Цитата:

ну так проверь уже ты долго воздух сотрясать будешь?
Ты думал до тебя никто не занимался этим?

Феерический пассажир )))))
Ты точно обучался на психолога? Диплом покажешь?
Просто не могу поверить, что с таким уровнем понимания очевидных вещей тебя не выгнали взашей.

Живущий здесь

Сообщений: 2908

Комментариев: 360

Оценок: 10

Треков: 88

Re: 44.1Khz vs 192Khz « Дата: 29/11/15 16:50 »

Цитата:

Феерический пассажир )))))

пассажир?

а ты машинист значит

ты запарил, какого черта на личности переходишь?

Цитата:

что с таким уровнем понимания очевидных вещей тебя не выгнали взашей

Каких вещей? Ты не приводил никаких доказательств пустым словам.

Сказал, что люди здесь религией занимаются. Это очевидно?

_________________
Record For The Real Force
Reason Resonances

Профессионал

Сообщений: 652

Комментариев: 415

Оценок: 61

Треков: 10

Re: 44.1Khz vs 192Khz « Дата: 29/11/15 17:11 »

Из собственного опыта. И из Ризона.
Иногда разницу между 192 и 44 действительно можно определить на слух (именно разницу, "лучшесть" всё равно субъективна будет и есть). Не придавал этому особого значения. На 192 "иногда" (по мановению волшебной палочки) появляется больше гармоник. А т.к. работаю я в основном с различными сочетаниями длинных пэдов/дронов и всего того, что можно как сопли намотать на кулак - рендер в 192 для меня идет в плане дополнительного эксперимента. Никогда не знаешь, что получишь в финале.
Были довольно курьезные ситуации, когда основная "мелодия" начинала играть совершенно по другому. Может глюк ризоновский, но именно из этого глюка родился мой трек Oiga.

Могу порыться в проектах и выложить пару примеров, где т.н. разница имеет место быть. Но она косметична по природе (ну и по характеру моего материала). Четко сказать, где там 192, где 44 нельзя. Разница есть, но где, что конкретно - не определить.

p.s. Это касаемо только синтеза. Сэмплы давно не использую.

Живущий здесь

Сообщений: 7776

Комментариев: 1542

Оценок: 652

Треков: 90

Re: 44.1Khz vs 192Khz « Дата: 29/11/15 17:12 »

Вообще я согласен , разница мало ощутимая , особенно если использовать сэмплы , контакт например. Если сэмпл записан 24 44 то он лучше не зазвучит. Если записывать в живую инструмены или использовать не семплированый синт разница чувствуется.

И опять же Саша , когда ты создаёшь свой трек , ты же всеми способами пытаешься его улучшить ? Почему повышенная частота дискретизации не может повысить качество звучания ? зачем сразу золотые провода ? Я понимаю , что люди привыкли чувствовать ощутимую разницу , когда ручку крутишь и сразу слышишь(вот разница есть).

Мало заметная разница , тоже разница , когда ты предположим ревер на мастер вешаешь , совсем чуть чуть , еле заметный , разница совсем не значительная , но ты её слышишь , тебе нравиться звук. Пример может и не совсем удачный.

_________________

Живущий здесь

Сообщений: 7776

Комментариев: 1542

Оценок: 652

Треков: 90

Re: 44.1Khz vs 192Khz « Дата: 29/11/15 17:46 »

Цитата:

Осталось еще поднять вопрос, стоит ли отрезать частоты выше 20К. А то вдруг кому-то слышно будет грязь вверху. Наушники же есть, которые до 36к воспроизводят. Кстати, так комаров наверное можно нервировать, наверное

Кстати вопрос про психоакустику не был до конца раскрыт(в теме про наушники)

_________________

https://www.youtube.com/watch?v=baJTVbFCK-A

Живущий здесь

Сообщений: 2908

Комментариев: 360

Оценок: 10

Треков: 88

Re: 44.1Khz vs 192Khz « Дата: 30/11/15 6:25 »

сори, что не предатор использовал, комп бы не потянул рендер

_________________
Record For The Real Force
Reason Resonances

https://www.youtube.com/watch?v=TPnNIk36vV8

Живущий здесь

Сообщений: 2908

Комментариев: 360

Оценок: 10

Треков: 88

Re: 44.1Khz vs 192Khz « Дата: 30/11/15 7:57 »

_________________
Record For The Real Force
Reason Resonances

Профессионал

Сообщений: 6274

Комментариев: 740

Оценок: 18

Треков: 20

Re: 44.1Khz vs 192Khz « Дата: 30/11/15 12:25 »

Графики супер!
Что насчет слепого теста?

Это же просто.
Берешь два одинаковых файла, один рендеришь с дискретизацией 192000, другой 44100
Садишься напротив спиной к экрану.
Второй участник воспроизводит в случайном порядке эти файлы, ты говоришь, какой лучше звучит. Тест фиксируем, отмечая галочкой успешные угадывания.

ПОтом делаем то же самое со вторым участником.
В случае, если 75% верных угадываний, тест пройдет.

Так что, господа верующие, будет тест или останемся при своих? )

Живущий здесь

Сообщений: 2908

Комментариев: 360

Оценок: 10

Треков: 88

Re: 44.1Khz vs 192Khz « Дата: 30/11/15 15:01 »

Цитата:

Графики супер!
Что насчет слепого теста?

не, ну нормально вообще...

Ты трудный реально.

Говорят тебе - в слышимом диапазоне изменения.

Сам свои тесты проведи сначала, я же тебе говорил уже...

А ты обзывался, что то про очевидные вещи говорил, поезда пассажирские.

Материал и для слепого теста, в том числе, я тоже людям сделал. Два ролика отличаются частотой сэмпл рэйт в преференсах ризона.

Я вообще-то для kuvay это делал, а не старался доказывать некоторым не пойми что.

Цитата:

Это защита от альясинга

Цитата:

для kuvay,
да ничего не поможет, сами эффекты в ризоне работают иначе на более высокой частоте

и звук соответственно другой вообще

_________________
Record For The Real Force
Reason Resonances

Профессионал

Сообщений: 6274

Комментариев: 740

Оценок: 18

Треков: 20

Re: 44.1Khz vs 192Khz « Дата: 30/11/15 15:49 »

Вуспек, какой ты милашка!

Цитата:

Графики супер!
Что насчет слепого теста?

Живущий здесь

Сообщений: 2908

Комментариев: 360

Оценок: 10

Треков: 88

Re: 44.1Khz vs 192Khz « Дата: 30/11/15 15:51 »

Ты не слышишь разницы?

Какие тебе еще тесты надо?

_________________
Record For The Real Force
Reason Resonances

Профессионал

Сообщений: 6274

Комментариев: 740

Оценок: 18

Треков: 20

Re: 44.1Khz vs 192Khz « Дата: 30/11/15 15:57 »

Да плевать на то что я слышу. Олег и ты утверждаете, что при 192k качество звука лучше на основании видео.
))))
Кстати, очень неудобно общаться, когда на странице аватарки анимированные. Что изменится, если там будет один кадр, например? Кому и что ты хочешь показать с помощью этой секвенции?

Мне - никаких тестов не надо. Это ж не я утверждаю, что звук лучше.
В общем, предлагаю замять тему. Очевидно, что ты не готов дискутировать предметно. Это скучно уже.