ReasonMusic.ru - Музыкальный сайт. Создание музыки в Reason. - Форум

Живущий здесь

Сообщений: 6365

Комментариев: 95

Оценок: 8

Треков: 10

Re: Аналог/цифра, софт/хард, итп « Дата: 19/04/16 9:58 »

Цитата:

тем кто не верит в эмуляцию досвидание...

Greev, ты сам себя путаешь, то ты жалеешь покупателя своего гитарного процессора где была эмуляция, в которую ты так и не поверил. (вот не надо про то что это железо, алгоритмы там те же самые абсолютно софтовые).
то у тебя опять софтовая эмуляция, в которую сложно не верить..
Ты очень странно тролишь на форуме от раза к разу, не придерживаясь линии.
Прекрасно видно какая у тебя каша в голове в этом плане. Все что в физической коробке у тебя железо, все что в сфоте, априори не хуже.

Цитата:

тем кто не верит в эмуляцию

Вот и сейчас - просто пернул в лужу.
Да елы-палы! Ты бы хоть писал эмуляцию ЧЕГО!??? ЧЕГО ЭМУДЯЦИЮ мы должны или НЕ должны ВЕРИТЬ тА?)))))

Устроил тут верю не верю абсолютно беспредметное...
За ролики спасибо) будем следить.

Изучил страничку Софтюбов по данному продукту, ребята сделали хорошую коллобрацию с Допфером и прочими под контролем атворов железок. Молодцы, такой подход заслуживает всяческого уважения.
Но проблема модуоярства в ином. Модулярность, это по большей части гиковство.
Тот кто реально болел этим знает как можно с десятком молулей залипнуть на одном изнаальном тембре на 4 часа. Не каждому музыканту дано)

Эпоху в свое время открыли клавия с Nrod Modular. Мир софтовых решений модулярства развивался эти 25 лет - просто дико медленно.
Изменит ли ситацию на рынке этотпродукт софтюбов? Нет.
Железная каста модулярщиков останется при своем.
Пользователи софта конечно только приобретут сочный сетап для работы и экспериментов.
Данный продукт не призван изначально делать конкруенцию на рынке модуляров. скорее его популяризацию в мире софта. На что как раз вы и клюете, что само по себе весьма зачетно.

При возможностях компов, их мощностей, модульность на должном уровне могла достичь высот еще 10 лет назад. Но пока и по сей день есть милиарды виш-листов модуляров в софте, а реализовано мало что. Так что любые движения в этом секторе, обеспечены на успех.

dn2070 - шутки про гуантаномо негуманны к человечеству если что, что смешного в казнях и пытках?
мне рэпчик абсолютно чужд, но я почти любые стили уважаю, которые этого достойны.
Очень странно читать стебы о стилях на муз форуме. У так называемого рэпчика есть свои истоки, каноны, над которыми можно смеяться, но это личное мнение. Хипхоп 80х сделал просто огромные открытия для развития электронной музыки, открытый опять же в свое время из ранних стилей путем ресэмплинга. Исторически жанр связан и обязан своим корням именно железным сэмплерам. И это можно осбуждать сколь угодно долго
Запили без задержек на компе с контроллером скоростные биты с ацкими долями акцентов, да не выйдет.
Вся суть в том, что нынешние программные софт комплексы MPC, справляются только с материалом стилистическим где задержки не очевидны. Вот почему тот же MPC Renessance так заядло рекламируют далеко не хипхоповыми вещами а танцевалками в основном...
Для лайв перфомансов, что изначально шло в контексте "рэпчика", фристайлов - важен бит. лайв бит. ане студийный луп. И вот за живое исполнение подобных битов на пальцах, стиль стоит уважать в плане отдельных исполнителей виртуозов.. Шутки шутками, но возьми МРС - сломаешь пальцы. Вся соль - в живом исполнении битов, ты этого не получишь с компом, разве что путем воспроизведения с секвенсера линий, и вот тут ценность железных коробок сэмплеров - впереди всякого софта за то, чего не отнимешь, минимальные тактильные задержки, сказывающиеся на ориентире работы..

_________________

https://www.youtube.com/watch?v=jCpTq9GV3oI

Живущий здесь

Сообщений: 1383

Комментариев: 110

Оценок: 40

Треков: 2

Re: Аналог/цифра, софт/хард, итп « Дата: 19/04/16 10:04 »

Цитата:

Ха! Для нищебродов.

точно. лучше пять штук баксов на коробочки roland aira modular отвалить или штук за десять раритетные модули насобирать и всю комнату проводами опутать, ну а если денег мало то конечно же ms2000 на авито берем и наслаждаемся
или вот как чувак с выставки который собирал свой модульник 20!!!! лет (сколько там бабла промолчим)

, и конечно же музон который он демонстрирует никогда софтовыми синтами не повторить

Живущий здесь

Сообщений: 1383

Комментариев: 110

Оценок: 40

Треков: 2

Re: Аналог/цифра, софт/хард, итп « Дата: 19/04/16 10:17 »

Цитата:

Вот и сейчас - просто пернул в лужу. Да елы-палы! Ты бы хоть писал эмуляцию ЧЕГО!??? ЧЕГО ЭМУДЯЦИЮ мы должны или НЕ должны ВЕРИТЬ тА?

а ты у нас просто пророк церкви седьмого дня синтезатора, почитай свои посты - больше похоже на сказки коммивояжера про супер пылесос.
А насчет эмуляции, там по видео которые я приложил понятно все вроде. Для упертого конкретезирую, пока что эмуляция модулей от Dieter Doepfer (А100), потом все остальные именитые производители.
Про гитарный проц тоже не надо свои домыслы досочинять, я его продал потому что не увидел разницы между ним и софтом.

Цитата:

вчера кстати продал последнюю "железку" - гитарный проц. жалко было парня покупателя, продал за полцены, хотел сказать ему что бы он побольше упражнения делал с хроматикой и гаммами, штрих укреплял - а то играет он как ногами и думает что процессор изменит его звучание , хотя дело в прилежности и занятиях, а звук можно и в компе неплохой нарулить...

Миша сходи к врачу вместо того что бы приписывать людям то чего они не говорили.

Цитата:

Устроил тут верю не верю абсолютно беспредметное...

на себя посмотри, и не забивай чушью голову молодежи, в своем магазине лучше старайся

Цитата:

Тот кто реально болел этим знает как можно с десятком молулей залипнуть на одном изнаальном тембре на 4 часа. Не каждому музыканту дано)

ну канечно, только избранные - вам дано - остальным не понять вашу музыку. простые то люди в serum просто пресеты переключают, в нем же никак не возможно залипнуть на часы с созданием патча...

Цитата:

Изучил страничку Софтюбов

молодец что догадался, но лучше бы ты это сделал прежде чем высер в мою сторону про слово "эмуляции" делать...

Живущий здесь

Сообщений: 6365

Комментариев: 95

Оценок: 8

Треков: 10

Re: Аналог/цифра, софт/хард, итп « Дата: 19/04/16 10:54 »

я здесь всего лишь защищаю железо от нападков, а не рекламирую его превосходство.
Выше я указал пример MPC, почему и за что он ценен по сей день, причина банальна. софт решения имеют задержки при живом исполнении. И имено отсутствие задержек в исполнении битов живьем - закрывает сходу вопрос актуальности железа в этом направлении.
Так со всем железом. Оно актуально там - где оно нужно и восстребовано. При этом всегда в наши дни можно обойтись без него - вопрос лишь цена потерь и приобретений.
В этом понимании - можно вообще объять всю тематику топика.
Софт не когда не будет конкрутентом железу, как и железо софту. Железо за последние 30 лет сильно переориентировалось (не всецело) на софтовые элементы. Но эта гибридность присуща ходу времени.

Софт хорош возможностями, доступностью и простотой.
Железо хорошо возможностями, стабильностью (отсутствуют факторы внешних воздествий со стороны обще ОС, работы драйверов и прочего ПО в фоне).

Если с форм-фактором более менее все ясно, то тема аналог ВС софт эмуляция - гораздо более острая.
И тут уже все зависит от стилистических решений в том числе.
Смотри простой пример. Площадка. выступление команды с тяжеликом. Что пробъет лидами при живом исполнении платность живого звука? Да, все зависит от звукорежа прежде всего, акустики площадки, но в совсем плохих условиях (у нас в стране таких условий большинство) - вывести из каши аналоговый лид в разы проще. И это практика из жизни. Это физика аналоговго звука.
Выставлялись кучи ВСТ, Ризон, Ва синты, аналоги в одинкаовых условиях, голые осцы. И все это проверялось ни раз.
Совсем иное дело, сидеть дома в спальной и писать проектик, железный хлам перестал давно быть обязательным.
У всего свои задачи. Ты же с этим не будешь спорить? И скорее всего это и имеешь ввиду?

Задачи игры на запись дома или в студии это одно, тут софт очень уникален и гибок. Но переведи ты проект на живую работу где речь не о вопроизведении из секвенсера (как это делает большинство), а живой игре, плотность звука крайне важна.
И именно те кто играет на запись и на исполнение, не всегда готовы отказаться полноценно от аналога. Физика звука с начального сигнала с минимумом обработки -решает. В противном случае - работа над звуком звукорежиссера возрастает многократно а команда попросту теряет задуманный саунд.
Таких примеров может быть много.
Вывод только один, есть задачи где конкрентов аналоговому синтезу в рамках творчества и его подачи живьем -нет, без потерь в качестве.

Конечно, с тяжеликом и софт увязывается легко. Только в таких условиях - обязательный пункт наличия своего звукорежисера на площадке ха пультом, который знает как что должно звучатьи как это обеспечить, чтобы ниче не терялось.
И речь даже не о концертной деятельности, и аналоге как лучшем выборе в этом плане, вовсе нет. У аналога велики ограничения, очень велики.
Взять записи, хочет человек вывернуть кишки компу для вытягивания саб-баса, пожалуйста. Нажмет фриз, срендерит дорожку. Будет результат. Или взять простейший аналог который ходу выдаст нужный звук за три секунды руления максимум. Вот разница - в подходе к творчеству.

Я обходился легко без аналоговго синта годами. Но заимев его, я просто экономлю время в творчестве на построение саунда конкретного инструмента.

_________________

Профессионал

Сообщений: 652

Комментариев: 415

Оценок: 61

Треков: 10

Re: Аналог/цифра, софт/хард, итп « Дата: 19/04/16 11:09 »

Михаил, охолони, не стоит быть таким навязчивым. Или подкрепляй свои слова делом. Даешь железную музыку в массы. Желательно авторскую.

Живущий здесь

Сообщений: 1383

Комментариев: 110

Оценок: 40

Треков: 2

Re: Аналог/цифра, софт/хард, итп « Дата: 19/04/16 11:13 »

Цитата:

Софт хорош возможностями, доступностью и простотой. Железо хорошо возможностями, стабильностью (отсутствуют факторы внешних воздествий со стороны обще ОС, работы драйверов и прочего ПО в фоне).

предлагаю закончить на этом взаимные выпады. лично я в дальнейшем в этой ветке буду освещать попавшиеся мне новинки достойного софта, тем более который удачно снимает коробочные аналоги. ну а те кто собирается пороть чушь или с нападками извините, стесняться не собираюсь

Цитата:

Взять записи, хочет человек вывернуть кишки компу для вытягивания саб-баса, пожалуйста

смею заметить, что trilian уже давно без кишков хорошо с этой задачей по басам справляется

https://www.youtube.com/watch?v=6B6s4F-OXQc

Мастер

Отправить личное сообщение для Seal Bient

Сообщений: 1042

Комментариев: 159

Оценок: 45

Треков: 18

Re: Аналог/цифра, софт/хард, итп « Дата: 19/04/16 12:19 »

Вот чувак на трубе и не париться!

_________________

Профессионал

Сообщений: 6274

Комментариев: 740

Оценок: 18

Треков: 20

Re: Аналог/цифра, софт/хард, итп « Дата: 19/04/16 12:21 »

Железо защищать не надо, на него не нападают. Это как и в случае с эпплом, проблемы восприятия. Людей.

И извините, когда начинают слагать оды об элитарности аппаратов или к примеру, не всем даности, я считаю, такое не только можно, но и нужно высмеять, потому что это не просто гордыня и глупость людская, но еще и множитель мифов. Засирать мозги мифами вообще вредно. Жисть дана лишь раз. Жить ее в тумане иллюзий - драма.

Профессионал

Сообщений: 6274

Комментариев: 740

Оценок: 18

Треков: 20

Re: Аналог/цифра, софт/хард, итп « Дата: 19/04/16 12:21 »

Да вроде и greev тоже не против железа, но просто стебает людей, падающих ниц перед фронтовыми мугами.
Наконец - ну нравится кому залипать над патчами - ради бога. Кому какое дело. Но зачем же врываться на белой лошадке, развеваясь знаменем и рассказывать как надо, об избранности и бознаеще. Все эти откровения про ламповую теплоту по золотым проводам, чистоту, глубину, 24битность и 192килогерцность - вызывают только улыбку.

Профессионал

Сообщений: 6274

Комментариев: 740

Оценок: 18

Треков: 20

Re: Аналог/цифра, софт/хард, итп « Дата: 19/04/16 13:01 »

Цитата:

Если с форм-фактором более менее все ясно, то тема аналог ВС софт эмуляция - гораздо более острая.

Вообще не вижу проблемы. Вообще.
Железо, софт - все это единое. Эволюция.

Обитатель

Сообщений: 795

Комментариев: 337

Оценок: 88

Треков: 59

Re: Аналог/цифра, софт/хард, итп « Дата: 19/04/16 13:46 »

Цитата:

Вот чувак на трубе и не париться!

бедолага с компом не дружит про вст не слышал наверное

https://www.youtube.com/watch?v=IvUU8joBb1Q

Живущий здесь

Сообщений: 6365

Комментариев: 95

Оценок: 8

Треков: 10

Re: Аналог/цифра, софт/хард, итп « Дата: 19/04/16 14:21 »

вот вам железо)

_________________

Профессионал

Сообщений: 6274

Комментариев: 740

Оценок: 18

Треков: 20

Re: Аналог/цифра, софт/хард, итп « Дата: 19/04/16 14:30 »

Цитата:

послушайте разбаньте Бенгана, у донкихота дефицит общения!

Бггг
Крутить жопой - за этим не ко мне. Я парень простой, люблю ясность.

Вот ты с какой целью хамишь?

PS
Мысль выражай только максимально ясно, а то я случайно могу додумать всякое.

Обитатель

Сообщений: 795

Комментариев: 337

Оценок: 88

Треков: 59

Re: Аналог/цифра, софт/хард, итп « Дата: 19/04/16 14:36 »

Ну просто зачем хаить то с чем дело не имел, greev хоть вирус юзал, на гитаре вроде лабает, неплохо в железе разбирается. Но вы то кроме своего компьютера, с каким железом имели дело, что дает вам право засирать эфир?
Поделитесь опытом и все вопросы сойдут на нет.

Профессионал

Сообщений: 6274

Комментариев: 740

Оценок: 18

Треков: 20

Re: Аналог/цифра, софт/хард, итп « Дата: 19/04/16 14:41 »

Да я и не хаю. Если внимательно почитать, что я пишу - я всю дорогу про то что надо использовать все плюсы и возможности, что дает и железо, и софт. Но вовсе не противопоставлять.

Обитатель

Сообщений: 795

Комментариев: 337

Оценок: 88

Треков: 59

Re: Аналог/цифра, софт/хард, итп « Дата: 19/04/16 14:52 »

Цитата:

И извините, когда начинают слагать оды об элитарности аппаратов или к примеру, не всем даности, я считаю, такое не только можно, но и нужно высмеять, потому что это не просто гордыня и глупость людская, но еще и множитель мифов.

а народ просто железо пытался обсудить

Цитата:

Все эти откровения про ламповую теплоту по золотым проводам, чистоту, глубину, 24битность и 192килогерцность - вызывают только улыбку.

Опять же 24 бита лучше 16 если записывать живой инструмент, а вы с этим дела не имели как я понял.
Вы просто не в теме, а глумитесь!
Ну я вообще считаю что и то и другое и хорошо и плохо свои минусы свои плюсы. Одно другому не мешает.

Обитатель

Сообщений: 795

Комментариев: 337

Оценок: 88

Треков: 59

Re: Аналог/цифра, софт/хард, итп « Дата: 19/04/16 15:12 »

Да на вопрос к знатокам по поводу Скриллекса так никто и не ответил, а вопрос был элементарный:
Это же элементарно, скриллекс не смог бы все это, потому как он умеет только дыж-ваe-вау-хрю-хрю-пяу-пяу

Балу помнишь про импульсы бакланили, я гнал на импульсы.
Я посравнивал ревербы, ну вроде как те, что позиционируются как импульсные получше. НО! Я думаю что возможно существует то, о чем обычный обыватель не задумывается. Зачем делать эмуляцию того что и так цифровое? Могут ли существовать какие-то патенты ограничивающие использование алгоритмов эффектов?

Живущий здесь

Сообщений: 1383

Комментариев: 110

Оценок: 40

Треков: 2

Re: Аналог/цифра, софт/хард, итп « Дата: 19/04/16 15:28 »

Цитата:

хоть вирус юзал

у меня еще и норд лид 3 валялся и корг маленький не помню модель помню что аналоговый был, еще я чуть jp8080 не купил и JD-XA... все погремушки продал, причем относительно дешево и когда не нуждался в финансах, мог еще накупить но вовремя наигрался вдоволь и пыль с этого всего за долбало собирать. вы как хотите думайте, но реально сейчас есть софтовые инструменты которые звучат так же, может я безухий - сравнивал и увы никаких чудес не услышал, выбираю что удобнее - софт, причем и софт который удобнее (прасти меня мой ризончик

)

Обитатель

Сообщений: 795

Комментариев: 337

Оценок: 88

Треков: 59

Re: Аналог/цифра, софт/хард, итп « Дата: 19/04/16 15:46 »

микрокорг? в свое время хотял взять, ломал голову и бабки были, (Трентемоллер мать его на нем лабал, я был на живом выступлении, он его короче активно продвигал, стоил 15 тр в те времена) в итоге взял миди клаву аксиом, одину из первых моделей. Оказалось на тот момент типы плотно сотрудничали с пропами, не ожидал такой синхронизации с ризоном особенно с субтрактором и тором, тобишь крутишь на клаве ручку и фильтр катофиться вау! Но микрокорг можно и как миди клаву юзать, не уверен правда что 100 это так, но управлять по миди точно с него.