ReasonMusic.ru - Музыкальный сайт. Создание музыки в Reason. - Форум

Профессионал

Сообщений: 652

Комментариев: 415

Оценок: 61

Треков: 10

Re: Reason 9 анонс [вброс от Synthopi « Дата: 15/05/16 20:27 »

Это логика "бизнеса". Покупают какашонки? Спрос есть? Будем делать. Некоторые реально утомляют своими поделками. Когда-то сделанное имя мусолят из конца в конец. До дыр себя затерли уже. Главное имя налепить.

А вот так просто взять и выдать для всеобщего пользования убердевайс - это никому не интересно, жалко и т.д. Зачем изобретать велосипед, когда вон, народ на наших самокатах зажигает.

Вот это всё...

Цитата:

Сделаем перделку, авось кто-нибудь (с не шибко взыскательным вкусом) купит ? Кого устраивает звук перделки ? Почему не сделать хорошее устройство, от крутости которого будет шатать, и в итоге его купят большее число пользователей ?

...риторические вопросы. И правильными ответами на них будет - "Нас покупают" и "Потому что".

Живущий здесь

Сообщений: 1383

Комментариев: 110

Оценок: 40

Треков: 2

Re: Reason 9 анонс [вброс от Synthopi « Дата: 15/05/16 21:04 »

Цитата:

Пропеллерам давно пора ОТК вводить и знак качества на продукцию

им не повредит. то что произошло в RE шопе в последние пару лет убило главный смысл нового формата - оглядываясь во времена 6.5 - да лучше б они просто вст бридж прикрутили, там хоть и говна куча но и стоящих вещей хватает с головой. а в ризон уже который год за помощью к плагинам обратился а все никак полноценная студия от и до не получается. и ведь с вст на борту то уже бы все вышло норм. и сейчас Миша прибежит и начнет про стабильность работы блабла...

Живущий здесь

Сообщений: 1647

Комментариев: 195

Оценок: 24

Треков: 27

Re: Reason 9 анонс [вброс от Synthopi « Дата: 15/05/16 21:30 »

Догадываюсь, что с VST\VSTi CV проводками уже наверное не побалуешь как раньше.

_________________
Уголок маразма
Live Trigger v3.1
Kong Backdrop Generator

Живущий здесь

Сообщений: 1383

Комментариев: 110

Оценок: 40

Треков: 2

Re: Reason 9 анонс [вброс от Synthopi « Дата: 15/05/16 21:40 »

ну можно же в "здесьнемодных" daw модуляции на синты закидывать, просто роутинг не такой очевиднеый как провода. что бы помешало в ризоне это с помощью проводков к вст анимировать

Живущий здесь

Сообщений: 1647

Комментариев: 195

Оценок: 24

Треков: 27

Re: Reason 9 анонс [вброс от Synthopi « Дата: 15/05/16 21:45 »

Так то да, не подумал о таком варианте.
А как поступить с разными габаритами для стойки?

_________________
Уголок маразма
Live Trigger v3.1
Kong Backdrop Generator

Живущий здесь

Сообщений: 1383

Комментариев: 110

Оценок: 40

Треков: 2

Re: Reason 9 анонс [вброс от Synthopi « Дата: 15/05/16 21:47 »

панель бриджа под провода и выбор пресетов в реке, морда синта во всплывающем окне

Профессионал

Сообщений: 652

Комментариев: 415

Оценок: 61

Треков: 10

Re: Reason 9 анонс [вброс от Synthopi « Дата: 15/05/16 21:47 »

Габариты - это уже косметика. Если это реализуют, то будет также как и в других программах. Никто специально под ризон интерфейс переделывать не будет. Другое дело, что и ВСТ в Ризоне никогда не будет )) Потому что.

TRANCEMASTER

Сообщений: 5847

Комментариев: 1331

Оценок: 56

Треков: 133

Re: Reason 9 анонс [вброс от Synthopi « Дата: 15/05/16 21:51 »

Навесить на VST(I) RE-GUI и внутри прописать роутинг CV на нужные CC. В момент инициализации загонять все параметры через SysEx.

Живущий здесь

Сообщений: 6365

Комментариев: 95

Оценок: 8

Треков: 10

Re: Reason 9 анонс [вброс от Synthopi « Дата: 16/05/16 10:05 »

Цитата:

он решил зарытся в эту тему с RE в поисках бабла, с вст ему понятно что ничего не светит с копейками. хотя судя по тому что он сделал или у него не очень получается или со средствами разработки не все так радужно.

Первичен интерес к внешнему конструктору инструментов и модулей для Ризона, помимо существующих возможностей, странно что ИДТ - мало кому интересен даже в рамках нашего ресурса. Идеи многих пользователей могли бы найти отличные решения в ИДТ. Всегда с чего то нужно начинать и не бывает так, чтоб проблем не было если что то делаешь с ноля.
1ый мой ромплер - прямо скажем кашмарен, сейчас сделал финальный апдейт по проьсбам пользователей, сниму с продаж его скоро. Второй - Blackpole, в целом удачный продукт, с рядом минусов, которые сейчас нивелируются к новому апдейту, плюс расширется выбор китов ромов. Продукт в пропшопе ценится неплохо. Хорошая оценка и продажа - показатель что в целом что то получается, при том что это всего лишь IDT.
Я бы на твоем месте эту тему не трогал, потому как мои продукты - это хобби пока что, отнимающие массу времени и являющиеся тренеровкой под будущие нормальные РЕ. Вся суть в том - что программировать с ноля и делать качественный продукт - в одно с половиной человека - цель сложная при сжатых сроках и практическом отсутствии времени.
Инструментарий - любой всегда будет иметь недостатки для разработчика, именно поэтому развиваются любые СДК а не стоят на месте, в них не только добавляются новые фукции.
Если тебе хочется поднять тему насколько и что у меня не получается и насколько кривой ИДТ СДК - получается с переменным успехом, все что голова заставляет придумать - реализовать получается, пока за исключением СV рутинга. На счет неразвитого СДК, такое есть - но касается это только отделных функций приведенных выше - это СV для IDT , временная работа рексов в ИДТ через попу, и переключающиеся сменные графические блоки для RE, плюс внешний сэмплинг. Это четыре угла проблем. Других я не вижу как разарботчик.
Причем изучение СДК для полноценных РЕ показывает что здесь все интереснее а о какой то неполноценности и речи особой нет. В свое время я тоже делал попытки собирать ВСТ - но там инструментарии - полноя кака. Не говоря вообще о какой то оптимизации конструктора, так что идея делать что то с тянущимся лишним кодом конструктора - бред полный, от того и смысла заниматься этим не было.
Разработчики VSTi - встречаются в создании продуктов с ноля - с неменьшим числом проблем и ограничений чем разработчики РЕ - и по сути они в равноценной позиции. Мои проблемы - я новичок и делаю что могу и успеваю. Кому то нравится что я делаю и готов поддержать материально ежедневные усилия длиной в два года. Это нормально.

Вопрос бабла для меня никогда не стоял, у меня есть основная работа и иные заработки.
Так что успокойся. Хотя скажу честно - занятие РЕ и ИДТ - не бесприбыльное занятие. Так что я бы советовал подумать форумчанам - освоить РН СДК. Это элеменарно круто что то делать самому для ризона вне его река.

Цитата:

Хочется верить, что Пропы поймут, что надо что-то делать, иначе быть беде.

поживем увидим, 84. или 9 выйдут вскоре..

Цитата:

это просто хамство. вот Meteora и Blackpole это "конечно ... интересные". Хотя для Миши же Омнисфера куйня полная...

не тупи пожалуйста, умоляю. Это пробные девайсы. Блэкпол интересное устройство по мне, ту дело вкуса, тем более сейчас выдйет расширяющий апдейт. Но какого черта ты все пытаешься уравнять? Не надоело бредить?
Я лишь занимаюсь хобби и делаю устройство для себя для саморазвития. Серум, Омни - продукты с историей и развитием, числом проф программистов, идеями и кучей времени за спиной. Но у меня как у пользователя музсофта так же как для тебя может быть точка зрения. Тебе нахрен не нужно железо и многий софт, у тебя есть универсальные ВСТ, круто. Меня их качество элементов и алгоритмов НЕ УСТРАИВАЕТ. Тебе это понятно?

И обсуждать ты можешь сколь угодно пытаться, но не скрещивай то, о чем речи не велось. По туману в твоей голове, я видимо тот кто своими мини рмоплерами рещил переплюнуть серумы, сферы?? Ты мне не льстишь, ты просто с ума сошел

Цитата:

То есть, синтезаторы такого уровня делать можно ? Можно. Так почему их не делают? Почему и для кого делают перделки ? Совершенно непонятно.

Проблема в том, что те кто приходит в РЕ - новички, и сделать что то с ноля грандиозное сложно. Сделать что то стоящее могут разработчики с опытом. На перделках люди получают опыт что то делать заметно лучше со временем. Это скилл.
Почему не идут массово ВСТ разработчики, потому что это небольшой процент рынка.

Для крупных разрабов, существуют бизнес планы и графики. Когда появился РЕ как стандарт - у многих крупных девов были планы на 4 года вперед. И только сейчас подходит тот срок, когда новые задуманные некогда идеи - могут быть реализованы в том числе на RE. И возможно скоро сможем увидеть новый цикл РЕ/ВСТи.

Тот же спайр, ребята пару лет обещают его сделать, но заняты другими делами. Их текучка привела к тому, что будущую версию будут переписывать с ноля, под ВСТ/РЕ. И это круто для самих девов - новый опыт. Я к тому, что пользователь хочет все и сразу. Но разработчики крупные - не могут выполнить в момент нечто новое незапланированное заранее, остановив основные объем работ. Это стоит понимать и отражатьна появление новых РЕ от вендеров.

Цитата:

Вроде как "средство разработки", это С++ компилятор, любой удобный IDE и пара хедеров от PH, с описанием типов и функциями для общения с хостом.

все верно.

Цитата:

Мне не понятна такая логика. Сделаем перделку, авось кто-нибудь (с не шибко взыскательным вкусом) купит ? Кого устраивает звук перделки ? Почему не сделать хорошее устройство, от крутости которого будет шатать, и в итоге его купят большее число пользователей ?

разработчики РЕ в большинстве - энтузиасты. Вот ыт конкретно - начни сегодня изучать основы, на след неделе ты соберешь каркас, далее у тебя месяц уйдет на дизайн панели, ГУИ, 3д модели, проработку скриптов, попутную реализацию дополнительных идей... Объем одной небольшой перделки у тебя выльется как минимум в пол года.
Порог ОТК у РН есть. И он жесткий, к слову.
Мой Meteora пропустили лишь по той причине что он был первым IDT в направлении ромплера. Просто интересный стартовый девайс, на ошибках которого поучилось большое число разработчиков к слову) Как и я сам прежде всего.

Привлечение вендеров в РЕ - задача РН сегодня. Впереди наверняка уже запланировано что то под РЕ. Так как популяризация стандарта плагинов без привлечения крупных игроков - маловозможна в итоге.

Цитата:

Нет ни первого, ни второго? -Собери много "перделок" и продавай по дешману, что-нибудь до выгорит.

тут я не согласен. если ыт студия с опытом, с тебя будут требовать качества. Если ты дев-энтузиаст, ты волен делать что хочешь - а пользователь тебюя наградит или накажет рублем.
Поглядите на Orange Food девайсы - человек выпустил их три штуки в раз под копирку. Абсолютно неинтересный подход. Можно было остановиться на одном и дорабатывать их. Посомтрите на SKrock - кучка примитивных РЕ за дешево. В итоге пришли к СОлярису, не ахти что - но проработкой матриы модуляций - сделали шаг небольшйо вперед.
Я к тому, что на ошибках учатся те кто вчера ничего не умел. И глупо их ругать за то что они делают, можно иметь свое мнение на их продукты для себя, это правильно. Так как все подряд что делается в РЕ, как и в мире ВСТ - нахрен не нужно в большей доле огромному числу пользователей.

ВСТ в этом плане - никакое не исключение. Тонны шлаковых ВСТ перевешивают граммы РЕ.
Так что ругать платформу РЕ - просто неадекватно. Проблема не в ней, а участии крупных игроков, а так же опытных программистов.

_________________

Живущий здесь

Сообщений: 6365

Комментариев: 95

Оценок: 8

Треков: 10

Re: Reason 9 анонс [вброс от Synthopi « Дата: 16/05/16 10:15 »

Цитата:

и сейчас Миша прибежит и начнет про стабильность работы блабла...

ПРИЧЕМ ТУТ ЭТО? вст - формат и ризон формат. у них есть несущественные различия, главное - в разном числе активных разработчиков, опытных и неопытных в вопросе сравнения мира ВСТ и РЕ. Нет никакой ущербности РЕ, о которой почему то есть тенденция говорить.

Цитата:

что бы помешало в ризоне это с помощью проводков к вст анимировать

Идея о ВСТ в ризоне - мертва изначально. Вы не увидете ни в 9ке, ни в 10ке ВСТ. Сколько можно это обсуждать?

Цитата:

плюсом заменить в коде часть команд на аналогичные, и издать полноценно такую ВСТ в РЕ.... что и будет делаться разработчиками в случае создания РЕ версий..
Проблема в переносе готовых продуктов, проблемы в создании новых ВСТ с учетом некоторых мелких требований в написании кода под РЕ нет.
Дак зачем нужны брижды??? Это костыли. РН не хотят костылей в Ризоне. и делают все для того чтоб пришел разработчик ипросто сделал свой продукт по СВОИМ правилам, учитывая мелкие потребности безопаснотси РЕ. У разработчиков на руках - все для создания плагинов РЕ.

Тот же FM4 - пришел даже с iOS, а не ВСТ. Можно все что угодно создать - было бы желание.

_________________

Живущий здесь

Сообщений: 1383

Комментариев: 110

Оценок: 40

Треков: 2

Re: Reason 9 анонс [вброс от Synthopi « Дата: 16/05/16 10:25 »

Цитата:

Я бы на твоем месте эту тему не трогал, потому как мои продукты - это хобби пока что, отнимающие массу времени и являющиеся тренеровкой под будущие нормальные РЕ

вот это и объясняет текущую ситуацию с плагинами в ризон - большинство девайсов - тренировка. причем тренировка перед ничем, потому как от большинства жоподелов дальше лучшего не будет, а серьезные разрабы позакидывали удочки и забили в силу многих причин. так вот в итоге удивляет то что жоподелы не стесняются ценник выставлять за свои лагалища. было бы честно на месте пропов сделать тестовый раздел в РЕшопе и весь хлам туда бесплатно сплавлять для желающих набить руку и потестить всякую разную.

Цитата:

Дак зачем нужны брижды

что бы я купив плагин мог запускать в той из своих дав в которой сегодня утром есть желание поработать. а серьезные разрабы не будут распалятся на кучу форматов с разными протоколами - они делают те форматы которые более массовые и тут РЕ за несколько лет ничего не предложил кроме кружка юных фанатиков.

Цитата:

Их текучка привела к тому, что будущую версию будут переписывать с ноля, под ВСТ/РЕ

я вас удивлю, но будущая версия спайра в которой это обещали уже вышла и три раза проапдейтилась - ре как не пахло так и не пахнет. и не надо лишние надежды на пустом месте людям давать - многие всерьез ждут его в ризоне. а новость о спайре в ризоне выросла из скриншота gui версии 1.1 отдаленно напоминавшего рековые шкурки синтов в ризоне, и как слух распространилась по пабликам.

Живущий здесь

Сообщений: 6365

Комментариев: 95

Оценок: 8

Треков: 10

Re: Reason 9 анонс [вброс от Synthopi « Дата: 16/05/16 10:34 »

извини, но это не тебе решать, что должно быть платным а что нет, и даже не пропам, создавшим СДК.
Говоря А говори Б. Посомтри на рынок ВСТи и новости ежедневные о выходе ВСТи. Сколько в день выходит шлака в ВСТ... ты должен представлять.. причем тоже не бесплатного.
Дак почему ты поносишь РЕ как формат с всем пропшопом, а ВСТ возносишь выше всего, даже железа, при том что там говна в количественном соотношении в милионы раз больше?
Оправдание - четыре-пять десятков значимых плагинов ВСТ против 1-2 в РЕ?
Покупая Ризон - ты знал куда шел, тебе никто серумы и спайры не обещал в том числе их разработчики. Ждать что прийдет туча новых опытных разработв - с твоей стороны было наивно. В твоей ситуации и выборе - ты виноват сам. В том что тебя что то не устраивает - твой подход к вторческой части и определенные требования твоей работы.
Вот только ни Ризон ни РЕ формат - хужене стал за это время, но ты говоришь об обратном.

_________________

Живущий здесь

Сообщений: 1383

Комментариев: 110

Оценок: 40

Треков: 2

Re: Reason 9 анонс [вброс от Synthopi « Дата: 16/05/16 10:37 »

Цитата:

Вот только ни Ризон ни РЕ формат - хужене стал за это время, но ты говоришь об обратном

то что стоит на месте пока другое развивается - автоматом становится хуже

Цитата:

Сколько в день выходит шлака в ВСТ

я захожу в магазин NI и не вижу шлака, захожу в магазин softube и не вижу шлака, захожу в d16 и не вижу шлака... продолжать? захожу в РЕшоп и вижу JackBox...

Цитата:

В твоей ситуации и выборе - ты виноват сам.

да мне для себя лично насрать на эту тему, я пишу на всякий случай тем кто в перспективе интересуется этой темой что бы не обольщались. тебе то конечно интересно как новоделу в эту тему потребителей затаскивать

Живущий здесь

Сообщений: 6365

Комментариев: 95

Оценок: 8

Треков: 10

Re: Reason 9 анонс [вброс от Synthopi « Дата: 16/05/16 10:42 »

Цитата:

а серьезные разрабы не будут распалятся на кучу форматов с разными протоколами - они делают те форматы которые более массовые и тут РЕ за несколько лет ничего не предложил кроме кружка юных фанатиков.

не предложил потому что крупные конторы имеют графики работ вперед на 3-5 лет. И втиснуть в существующую работу новый проект с ноля нереально. Включение же в планы РЕ - это минимальные затраты для создания новых плагинов. Но новые плагинеы с ноля - вопрос не моментальный. Написать ту же Омнисферу в РЕ - вопрос ее новой мажорной версии к примеру, который будет возможен спустя Х-времени по запаланированному графику работ. то то что тебе стоит понять. Трудности в создании новых РЕ при создании новых ВСТ - близки к нолю.

_________________

Живущий здесь

Сообщений: 1383

Комментариев: 110

Оценок: 40

Треков: 2

Re: Reason 9 анонс [вброс от Synthopi « Дата: 16/05/16 10:45 »

Цитата:

Написать ту же Омнисферу в РЕ - вопрос ее новой мажорной версии к примеру

да не будет Омнисферы в РЕ, не пукай в воду. а если уж заявляешь такое давай пруф из официального источника.
а то с чего тему начали тем и заканчиваем - фейки фейки фейки. а через полгода ты мне напишешь

Цитата:

ты знал куда шел, тебе никто серумы и спайры не обещал

что омнисферу никто в РЕ не обещал

Живущий здесь

Сообщений: 6365

Комментариев: 95

Оценок: 8

Треков: 10

Re: Reason 9 анонс [вброс от Synthopi « Дата: 16/05/16 10:48 »

Цитата:

я вас удивлю, но будущая версия спайра в которой это обещали уже вышла и три раза проапдейтилась - ре как не пахло так и не пахнет.

потому что они упорно хотели сделать РЕ версию, не переписывая ядро ВСТ. То что они обновлили ВСТ пару раз - не говорит о переписывании кода ВСТ - ни коим образом.

Цитата:

то что стоит на месте пока другое развивается - автоматом становится хуже

ВСТ СДК - по твоему развивается лучше чем РЕ СДК? на чем основано такое мнение?
Развиваются отдельные продукты под ВСТ куда больше чем сами стандарты ВСТ/РЕ... и актуальнее говорить не про СДК (набор правил и ограничений) а об усилиях разработчиков... занятых текущими преоктами на годы вперед и желанием на определенном этапе внедрить поддержку правил и требования РЕ, что для новых программных кодов для кодера - плевое дело.

Цитата:

ну софтюб в Ре ты видишь, д16 тоже.
Зайди в прочие магазины ВСТ и одень очки, чтобы увидеть вещи кошмарнее Jackbox от прочих разработчиков..
К слову - продукты НИ - неоднозначные. Культовые но при всей своей громкости имени, не удовлетворяющие возможности бесплатных плагинов мелких разработчиков типа TSE. Так что то куда ты заходишь и что ты хочешь видеть - нужно делить натрое. Изберательная у тебя метода для сравнения.

_________________

Живущий здесь

Сообщений: 1383

Комментариев: 110

Оценок: 40

Треков: 2

Re: Reason 9 анонс [вброс от Synthopi « Дата: 16/05/16 10:52 »

Цитата:

ну давай ссылки на официальный ресурс разработчика где они об этом писали-рассказывали? какой-то дебил влил фейк со скриншотом, а другие поддерживают, а самые упоротые до сих пор, вон выше постом, продолжают эту ахинею

ничего упорно они не хотели сделать кроме версии 1.1

Цитата:

ну софтюб в Ре ты видишь, д16 тоже

минимум интересного в РЕ и все интересное в вст. когда софтюб последний раз в РЕ заглядывали с новинками?

Живущий здесь

Сообщений: 6365

Комментариев: 95

Оценок: 8

Треков: 10

Re: Reason 9 анонс [вброс от Synthopi « Дата: 16/05/16 10:55 »

Цитата:

что омнисферу никто в РЕ не обещал

я кто такой чтоб что то обещать?)))
я передаю логическую цепочку только. Омни замени для себя на "любая крупная известная ВСТ", пусть без конкретики будет, чтоб никого не обидеть.

Есть любители ругать настольные ОС - мак, линукс, вин... к примеру.. Но в самих ОС помимо их возможностей - есть внутриплатформенное ПО, и кроссплатформенное. Некоторые кроссплатформенники - работают на разных ОС по разному ввиду оптимизированности. Другие - работают равноценно.
Дак почему мы опять сравниваем ВСТ и РЕ, а не продукты самих разработчиков???
Вот так и выходит - вопрос не в самом РЕ, а в наличии разработчиков. РЕ живет - разрабы есть. То - сколько из них вендеров принимает участие - не то, чего хочется видеть любому пользователю.

РН опоздали с РЕ платформой на 12 лет, им нужно было подимать его постепенно параллельно с ВСТи. И ситуация была бы более выстроенная на сегодня. Но так как РЕ в аутсайдерах по числу разработанных приложений, речи о сравнении форматов быть не может.

Цитата:

когда софтюб последний раз в РЕ заглядывали с новинками?

давно. И это лишь говорить об актуальном ассортименте пропшопа, но не о противостоянии форамта ВСТ-РЕ, так как границ между ними особых нет, кроме разве что наличия CV, что в частности мелочи.

_________________

Обитатель

Отправить личное сообщение для Michaellos

Сообщений: 573

Комментариев: 2

Оценок: 0

Треков: 0

Re: Reason 9 анонс [вброс от Synthopi « Дата: 16/05/16 11:11 »

Цитата:

РН опоздали с РЕ платформой на 12 лет, им нужно было подимать его постепенно параллельно с ВСТи.

Вот и возникает вопрос, почему они такие тормоза ((( 12 лет это до хрена, это не 1-2 года. Следуя такому варианту развития событий, крупные разработчики придут со своими новыми Re, а может и переписанными старыми, где нибудь к нашей с вами пенсии (((