ReasonMusic.ru - Музыкальный сайт. Создание музыки в Reason. - Форум - Обсуждение систем голосований для конкурсов

Профессионал

Сообщений: 6274

Комментариев: 740

Оценок: 18

Треков: 20

Re: Обсуждение систем голосований для конкурсов « Дата: 13/05/12 12:51 »

На мой взгляд, не нужно сильно заморачиваться насчет оценок. Это ВСЕГО ЛИШЬ игра по некоторым правилам.
Всегда (!) будут нестыковки. При любой системе подсчета голосов. Все уже обсуждали тыщу раз. 5 баллов или 10 - вообще не важно.

Пока мнение человека, который разбирается, равнозначно мнению человека, который только умеет ризон запускать - никакая система не поможет.

Вот вам свежий пример. Внимание, пример только чтобы показать, что не важно, какая шкала оценок.
Итак, на последнем конкурсе

Итоги
1. 9,8750 - willy3k - Indie_Game
2. 9,8462 - ljekio - ElTumba
3. 9,8000 - dn2070 - Broken Robot

Две последние оценки моей работе поставили
Torf - 9
с комментарием:

Цитата:

тематику такую не люблю, но за старание 9 получишь от меня, (но если автор баба тогда 10 ;))

Ну не любишь тематику - казалось бы, проходи мимо. Я так и не понял, что автору комментария не понравилось. За какое-то старание наградил меня оценкой с барского плеча. Причем здесь баба - опять непонятно. У парня проблемы с бабами? Мне какое дело?

technol - 9
с комментарием:

Цитата:

Не знаю даже что и отметить: то что кое кто научился писать короткие треки, или что трек обрывается резко... не раскрыта тема. Может быть я готов был этот трек слушать ооочень долго, не знаю, но чувствую, что трек оборвали! Ну зачем, это как при ох..м моменте во время ох..го фильма, на экране выскакивает РЕКЛАМА. Некоторые треки я хотел отключить после 20 сек, но тут даже не успел вкуриться, очень досадно

Опять, если не знаешь, что отметить - логично не отмечать же. Ну то есть, человек НЕ ЗНАЕТ, но ОТМЕЧАЕТ!
Дальше естественно, пространные рассуждение о том, что он готов был слушать долго, проводится параллель с появлением РЕКЛАМЫ (!!!). Чувака реально понесло вообще не по теме. Ну не успел вкуриться - иди расчехляйся! Почему оценка 9? Почему не 7? Я так и не понял.

Так вот, если бы люди были логичны в своих поступках и не ставили эти оценки вообще (поскольку они не любят тематику и не знают что отмечать) то итоги были бы такими:

1. 9,9230 - dn2070 - Broken Robot
2. 9,8750 - willy3k - Indie_Game
3. 9,8462 - ljekio - ElTumba

То есть, наличие левых комментариев напрямую влияет на итоговые места. Была бы шкала 5 - был бы тот же цирк.

Оценка того же Torf'a работе Something That Moves

Цитата:

буду судить строго, есть огрехи, но идея норм, поэтому 7 баллов

Это вообще за гранью.
Какие именно огрехи? Почему 7? Почему не 5 или не 9!
После этого строгость этого персонажа заключалась лишь в раздавании 9 и 10 с подобного рода прекрасными комментариями.

Короче, не в оценках дело, а в людях.
Если хотите всерьез нормальную систему голосования для конкурсов, нужно присваивать людям статус-права, которые позволяют человеку ставить оценки. А до той поры только комментировать.
Человек должен заслужить право судить работы других людей. Своей адекватностью.

Или забить вообще на систему голосования и не заморачиваться поиском истины там, где ее нет.

Профессионал

Сообщений: 7115

Комментариев: 272

Оценок: 12

Треков: 30

Re: Обсуждение систем голосований для конкурсов « Дата: 13/05/12 12:55 »

Я так думаю, что правила жесткости голосователей вполне можно варьировать от темы, кол-ва потенциальных соискателей и формы вознаграждения.
А вот с оценками наверное надо что-то делать. Не оправдывает себя эта система, по крайней мере здесь.
Еще интересно, сколько человек бы подписались на контест, где можно порубиться не ради оценок, а ради комментов?

_________________
Y,;

Профессионал

Сообщений: 6274

Комментариев: 740

Оценок: 18

Треков: 20

Re: Обсуждение систем голосований для конкурсов « Дата: 13/05/12 13:03 »

Цитата:

Еще интересно, сколько человек бы подписались на контест, где можно порубиться не ради оценок, а ради комментов?

Я бы легко, только с фильтром от е*аньков. То есть, закрытая группа делает работы в каком-то ключе, обменивается мнениями. Отличный эвент. Потом делается компиляция. Круто! ))

Лично для меня конкурс - скорей стимул что-то написать, чем занять какое-то место. И конструктивные комменты - почва для размышлений.

Профессионал

Сообщений: 7115

Комментариев: 272

Оценок: 12

Треков: 30

Re: Обсуждение систем голосований для конкурсов « Дата: 13/05/12 13:09 »

dn2070, я вообще считаю, что в первой пятерке терки про верх вниз очень условны. Просто в десятибальной системе легче "сбить" очки и непонятно от чего отталкиваться вообще. Я вот опять голосовал 8-9-10, отличная система блин, ага.
Но еще раз повторю, может быть если и наберешь их больше всех, то это потешит какойто дальний уголок эго, но мне лично была интересна движуха сама по себе, кто что сделает в теме, ну и коментарии. Остальное все - пыль.

_________________
Y,;

Профессионал

Сообщений: 7115

Комментариев: 272

Оценок: 12

Треков: 30

Re: Обсуждение систем голосований для конкурсов « Дата: 13/05/12 13:11 »

Цитата:

Я бы легко, только с фильтром от е*аньков.

А фильтр и так имеется, всем понятно чей комент идет в зачет, а чей можно смело спустить в унитаз.

_________________
Y,;

Этно-гуру

Отправить личное сообщение для Влад Польшин

Сообщений: 822

Комментариев: 215

Оценок: 11

Треков: 1

Re: Обсуждение систем голосований для конкурсов « Дата: 13/05/12 13:27 »

Цитата:

нужно присваивать людям статус-права, которые позволяют человеку ставить оценки.

Саня а если в конкурсе будут участвовать люди каторые не получили этого права??? как им голосовать? то есть не участвовать и ждать когда право получат

Ведь проще внести пункт обязательного голосавания участников данного конкурса, вот и все))

и опять же повторюсь те кто не прокоментировал и не поставил свою оценку на конкурсе, или прокоментировал но не все работы участников конкурса, данный участник конкурса должен быть снят с участия конкурса тем самым мы выравним равное количество оценок у всех участников конкурса

это разве не правельно???

_________________

Профессионал

Сообщений: 6274

Комментариев: 740

Оценок: 18

Треков: 20

Re: Обсуждение систем голосований для конкурсов « Дата: 13/05/12 13:34 »

Цитата:

Просто в десятибальной системе легче "сбить" очки и непонятно от чего отталкиваться вообще.

Нет. Сбивается все так же.
Уже проходили.
Хорошим работам будут ставить 4-5 (сейчас 8-10)
Средним 3 (сейчас 6-7)
Плохим 1-2 (ниже 5)

Нет разницы никакой.
Если мне ставили низкую оценку - я всегда анализировал, что сделал неправильно.
Я не говорил, что вот если бы была шкала другая, то у меня было бы все не так уж и плохо.

Ну, будут 5 баллов. Народ будет ставить "Я не понимаю, за что ставить, поэтому 4". Или "Не моя тема - 3"
Это же очевидно.

Цитата:

Я вот опять голосовал 8-9-10

Просто действительно неплохой уровень у работ, отчего ж!
А при пяти баллах ты б поставил что? ну, 4-5, так?
Какая разница?

Цитата:

но мне лично была интересна движуха сама по себе, кто что сделает в теме, ну и коментарии. Остальное все - пыль.

Так точно! Аналогично!
Просто уводится обсуждение не в ту степь с этой сменой шкалы. С точки зрения 10 баллов шкала, 5 или 3 - нет никакой разницы. Это переливание из пустого в порожнее.

С точки зрения того, кто комментирует - разница есть.
Ладно, я уже повторяюсь ))

Завсегдатай

Сообщений: 163

Комментариев: 8

Оценок: 1

Треков: 0

Re: Обсуждение систем голосований для конкурсов « Дата: 13/05/12 13:41 »

Последний конкурс очень трудно оценить объективно,Тк по стилистике все треки разных направлений в музыке.Если бы я голосовал,то всем бы поставил 10 только за то что они были написаны из 1 сэмпла!Я до сих пор нахожусь в шоке от этого факта!Спасибо за предоставленные наглядные пособия по синтезу.Да и не вижу смысла имхо в раздаче медалей.Стилистически и по качеству арранжировки ближе трек dn2070-,молодец Александр-от меня 1 место!

PS-все участники молодцы-есть смысл подумать администрации сайта о выпуске компиляции.

_________________

Профессионал

Сообщений: 7115

Комментариев: 272

Оценок: 12

Треков: 30

Re: Обсуждение систем голосований для конкурсов « Дата: 13/05/12 13:42 »

Цитата:

Разница есть.
3-4-5 - это от половины шкалы до верха.
2 можно поставить совсем отличившимся.
А тут что? Используется не половина шкалы, а четверть.

_________________
Y,;

Профессионал

Сообщений: 6274

Комментариев: 740

Оценок: 18

Треков: 20

Re: Обсуждение систем голосований для конкурсов « Дата: 13/05/12 13:51 »

Цитата:

Разница есть. 3-4-5 - это от половины шкалы до верха.

Ну ты упорный! ))
А 6-10 тоже от половины до верха!
Конкретно на этом конкурсе треть шкалы. На то есть основания.

На Брейковом Бите средние оценки использовались - только в путь. Многие отказывались комментировать, нервы слабые!!!

Профессионал

Сообщений: 7115

Комментариев: 272

Оценок: 12

Треков: 30

Re: Обсуждение систем голосований для конкурсов « Дата: 13/05/12 14:04 »

Короче, меня как в школе приучили - неуд, уд, хор и отл, так и все. Остальное просто интуитивно не распознаю, надо обдумывать, прикидывать. А преимуществ 10 бальной системы, кроме того что это принято на разных порноджедаях, р-стейшонах и прочих - в упор не вижу.

_________________
Y,;

Профессионал

Сообщений: 6274

Комментариев: 740

Оценок: 18

Треков: 20

Re: Обсуждение систем голосований для конкурсов « Дата: 13/05/12 14:05 »

Цитата:

Спасибо за предоставленные наглядные пособия по синтезу.Да и не вижу смысла имхо в раздаче медалей.Стилистически и по качеству арранжировки ближе трек dn2070-,молодец Александр-от меня 1 место!

Спасибо и тебе за слова!
Признаться, удивлен, что никто не обращает внимание на низкое качество сведения. Саунд конечно lofi, как и хотелось, но...
Короче, уже перелопатил. )) Так что выложу позжей.

Профессионал

Сообщений: 6274

Комментариев: 740

Оценок: 18

Треков: 20

Re: Обсуждение систем голосований для конкурсов « Дата: 13/05/12 14:08 »

Цитата:

Короче, меня как в школе приучили - неуд, уд, хор и отл, так и все. Остальное просто интуитивно не распознаю

Я учился в СССР, так что к 5бальной шкале привык тоже.
Ок. Я ж тебе когда-то предлагал смотреть на это так:
Оценивать технику по 5 бальной шкале
и Творчество по 5ти быльной шкале.
Потом оценки суммируются и получается одна оценка по десятибальной шкале.

Вполне удобно и логично все

Профессионал

Сообщений: 7115

Комментариев: 272

Оценок: 12

Треков: 30

Re: Обсуждение систем голосований для конкурсов « Дата: 13/05/12 15:46 »

Цитата:

Потом оценки суммируются и получается одна оценка по десятибальной шкале.

Я пытался сперва, но потом не осилил. К томуже после придет вася и влепит без разговоров одну цифру без каких-то пояснений. Неубедительно.

_________________
Y,;

Профессионал

Сообщений: 6274

Комментариев: 740

Оценок: 18

Треков: 20

Re: Обсуждение систем голосований для конкурсов « Дата: 13/05/12 16:07 »

Цитата:

К томуже после придет вася и влепит без разговоров одну цифру без каких-то пояснений. Неубедительно.

А после организатор без пояснений просто не учтет эту оценку, например!

Обитатель

Сообщений: 786

Комментариев: 35

Оценок: 8

Треков: 0

Re: Обсуждение систем голосований для конкурсов « Дата: 13/05/12 17:31 »

dn2070 Я тебя вообще не понимаю... как это ты не видишь разницу между 10 - 1 и 5 -1.

Цитата:

Опять, если не знаешь, что отметить - логично не отмечать же. Ну то есть, человек НЕ ЗНАЕТ, но ОТМЕЧАЕТ!

внимательно прочти мой коммент и поди учи правила русс яз. Где тут видно что я якобы чего то не знаю и не объясняю о чем я?

Цитата:

Не знаю даже что и отметить: то что кое кто научился писать короткие треки, или что трек обрывается резко...

_________________
всегда актуальное никогда не понятное , и еще раз

Обитатель

Сообщений: 786

Комментариев: 35

Оценок: 8

Треков: 0

Re: Обсуждение систем голосований для конкурсов « Дата: 13/05/12 17:34 »

Я твоей работе поставил 9 потому что она не завершена, НА МОЙ ВЗГЛЯД, раз выбрал этот жанр будь любезен не занимайся 2. 3 минутками. Да по мне это критерий.

_________________
всегда актуальное никогда не понятное , и еще раз

Профессионал

Сообщений: 5591

Комментариев: 967

Оценок: 98

Треков: 45

Re: Обсуждение систем голосований для конкурсов « Дата: 13/05/12 17:45 »

Цитата:

А после организатор без пояснений просто не учтет эту оценку, например!

я учел оценки всех голосовавших, даже если один человек проголосовал только за одну работу, а такие факты есть

. Я не учел это в правилах - в следующий раз умней буду ))))

а technol мне и cassette - Exposition.rps
5 баллов врубил

я тебе припомню

_________________
мой тг канал
https://t.me/kt3b_radio
моя страница в вк
https://vk.com/kt3bae
мой канал ютуб
https://clck.ru/bczUa

Профессионал

Сообщений: 7115

Комментариев: 272

Оценок: 12

Треков: 30

Re: Обсуждение систем голосований для конкурсов « Дата: 13/05/12 18:10 »

Ну вот, щас за оценки передеретесь, как же тут будешь беспристрастным? ))
Но я вот уже знаю, какая система мне больше всего нравится, скоро и вы узнаете. :)

_________________
Y,;