Автор |
Сообщение |
Профессионал
Сообщений: 6274
Комментариев: 740
Оценок: 18
Треков: 20
|
44.1Khz vs 192Khz
« Дата: 29/11/15 9:50 »
|
|
|
Олег, насчет частоты дискретизации, для тебя - m.geektimes.ru/post/246728/
Перфекционизм хорош в меру, а ритуалы, напротив, мешают жить.)
Ну и на слух разницу не отличить. А если так, то зачем заморачиваться?)
|
Профессионал
Сообщений: 5556
Комментариев: 939
Оценок: 75
Треков: 42
|
Re: 44.1Khz vs 192Khz
« Дата: 29/11/15 11:44 »
|
|
|
я чищу низа на каждом инструменте. Если есть какая обработка типа сатурации, то и после нее чищу. На групповых каналах, перед реверберацией и дилеями шины. Вприципе включенный режим отображения АЧХ, эквалайзера FabFilter, например, всегда покажет и поможет увидеть и услышать, что лишнее. В итоге на мастер канал не допускается всякая хрень)))
По поводу ссылки m.geektimes.ru/post/246728/ , выложенной Сашей : не знаю как в какой проге происходит конвертация при изменении частоты дискретизации, а именно, есть ли при этом преобразовании фильтр высоких частот ПО УМОЛЧАНИЮ или должна быть ГАЛОЧКА( использовать фильтр или нет), но я самолично на выходе из группы, и, соответственно перед мастер каналом, такой фильтр ставлю. Т.е. группы три штуки и фильтра три, соответственно. Это защита от альясинга _________________ мой тг канал https://t.me/kt3b_radio моя страница в вк https://vk.com/kt3bae мой канал ютуб https://clck.ru/bczUa
|
Профессионал
Сообщений: 6274
Комментариев: 740
Оценок: 18
Треков: 20
|
Re: 44.1Khz vs 192Khz
« Дата: 29/11/15 12:20 »
|
|
|
Ссылку я привёл в контексте, что если делать музыку для веба, плееров и стерео, то не стоит заморачиваться и грузить процессор лишней работой. На слух разницы нет.
Это больше похоже на магический ритуал перед забитием гвоздя. Проще взять молоток, забить гвоздь и пойти забивать дальше.
|
Организатор
Сообщений: 7586
Комментариев: 1387
Оценок: 579
Треков: 60
|
Re: 44.1Khz vs 192Khz
« Дата: 29/11/15 13:05 »
|
|
|
краткое сравнение 44100 и 192000 Гц
_________________
|
Живущий здесь
Сообщений: 2908
Комментариев: 360
Оценок: 10
Треков: 88
|
Re: 44.1Khz vs 192Khz
« Дата: 29/11/15 13:40 »
|
|
|
Цитата: Т.е. группы три штуки и фильтра три, соответственно. Это защита от альясинга для kuvay, да ничего не поможет, сами эффекты в ризоне работают иначе на более высокой частоте
и звук соответственно другой вообще _________________ Record For The Real Force Reason Resonances
|
Профессионал
Сообщений: 6274
Комментариев: 740
Оценок: 18
Треков: 20
|
Re: 44.1Khz vs 192Khz
« Дата: 29/11/15 13:40 »
|
|
|
Замечательно. Еще больше точность, а значит качество - это чудесно. Попахивает объективизмом, ну да ладно.
Под микроскопом рассматривать волну можно, конечно, только смысл в этом какой? Что значит еще больше качества, если ты потом сверху сигнал обрабатываешь всякими динамическими приборами, которые вносят искажения?
Самый главный вопрос - ты можешь на слух отличить разницу? Кто-нибудь может это сделать? На всякий случай - никто не может.
Просто в цифре видим визуально, что сигнал вот такой. Но фишка в том, что мы в реальном мире находимся. А в реальном мире мы видим не цифру, а слышим ушами, которые в большинстве 20-18Khz и привет.
Там в комментах прекрасно видно, что люди просто не понимают и свои фантазии выдают за желаемое. Ощутимо лучше звук, лол!
|
Живущий здесь
Сообщений: 2908
Комментариев: 360
Оценок: 10
Треков: 88
|
Re: 44.1Khz vs 192Khz
« Дата: 29/11/15 13:44 »
|
|
|
Цитата: На всякий случай - никто не может.
ты за идиотов людей держишь _________________ Record For The Real Force Reason Resonances
|
Профессионал
Сообщений: 6274
Комментариев: 740
Оценок: 18
Треков: 20
|
Re: 44.1Khz vs 192Khz
« Дата: 29/11/15 15:28 »
|
|
|
Олег, я там выше спрашивал - ты можешь отличить на слух разницу? Сделай два файла - один отрендерь с частотой 192k, другой 44100 - сядь на диван, отвернись от компа, жена пусть рандомно воспроизводит и ставит галочки на бумажке. Если из 20ти прослушиваний ты угадаешь 15 - значит разница есть. Если не услышишь, то зачем ты тратишь свое время зря для всех этих манипуляций?
То же самое предлагаю сделать Вуспеку, дабы не сотрясать воздух.
|
Живущий здесь
Сообщений: 2908
Комментариев: 360
Оценок: 10
Треков: 88
|
Re: 44.1Khz vs 192Khz
« Дата: 29/11/15 15:34 »
|
|
|
Цитата: То же самое предлагаю сделать Вуспеку, дабы не сотрясать воздух.
сам это сделай сначала _________________ Record For The Real Force Reason Resonances
|
Профессионал
Сообщений: 6274
Комментариев: 740
Оценок: 18
Треков: 20
|
Re: 44.1Khz vs 192Khz
« Дата: 29/11/15 15:36 »
|
|
|
А, ну продолжай сотрясать)))
|
Живущий здесь
Сообщений: 2851
Комментариев: 969
Оценок: 95
Треков: 32
|
Re: 44.1Khz vs 192Khz
« Дата: 29/11/15 15:36 »
|
|
|
Олегус, а разница в звуке будет? _________________
|
Профессионал
Сообщений: 6274
Комментариев: 740
Оценок: 18
Треков: 20
|
Re: 44.1Khz vs 192Khz
« Дата: 29/11/15 15:37 »
|
|
|
Не будет там никакой разницы слышно! Главное все делать максимально! А еще верить!
Вон, Вуспек верит и норм, ему даже проверять не надо. Еще есть классный довод - ну раз есть возможность делать с большей частотой, то почему бы и не делать!
Осталось еще поднять вопрос, стоит ли отрезать частоты выше 20К. А то вдруг кому-то слышно будет грязь вверху. Наушники же есть, которые до 36к воспроизводят. Кстати, так комаров наверное можно нервировать, наверное.
|
Живущий здесь
Сообщений: 2908
Комментариев: 360
Оценок: 10
Треков: 88
|
Re: 44.1Khz vs 192Khz
« Дата: 29/11/15 15:47 »
|
|
|
dn2070 ты допускаешь, что возможно ты ошибся?
Цитата: Вон, Вуспек верит а говоришь так, будто... сам знаешь.
С чего бы мне верить во что-то. _________________ Record For The Real Force Reason Resonances
|
Живущий здесь
Сообщений: 2851
Комментариев: 969
Оценок: 95
Треков: 32
|
Re: 44.1Khz vs 192Khz
« Дата: 29/11/15 15:48 »
|
|
|
Я уже по всякому пробовал, никакой разницы нет и не будет, ну разве что громкость _________________
|
Организатор
Сообщений: 7586
Комментариев: 1387
Оценок: 579
Треков: 60
|
Re: 44.1Khz vs 192Khz
« Дата: 29/11/15 16:08 »
|
|
|
Цитата: Олег, я там выше спрашивал - ты можешь отличить на слух разницу?
Да Саша , разницу я чувствую . Свой трек отличу , чужой не уверен .Думаешь я максимально ставлю потому-то это круто ? Обратил внимание что звук стал лучше , не на много но лучше. Доказывать ничего не буду. _________________
|
Профессионал
Сообщений: 6274
Комментариев: 740
Оценок: 18
Треков: 20
|
Re: 44.1Khz vs 192Khz
« Дата: 29/11/15 16:32 »
|
|
|
Цитата: ты допускаешь, что возможно ты ошибся? Конечно, я допускаю.
Цитата: Да Саша , разницу я чувствую . Свой трек отличу , чужой не уверен При чем здесь свой/чужой? Я тебе предлагаю экспериментально проверить теорию. Это называется - научный подход.
А когда "я свой отличу, другой не уверен", "доказывать ничего не буду", "делаю потому что круто/не круто" - это религия. Вопрос веры.
Почти все можно проверить. А если проверить нельзя, то это и остается в рамках теории или веры.
Понятное дело, что можно делать по всякому и никто не указ. Просто распространять религию не совсем корректно. Мы ж тут вроде как все немного современные люди.
И доказывать мне ничего и не требуется. Это все для себя. ТЫ же эти вопросы здесь поднимаешь, чтобы разобраться?
Или вот еще момент - про качество. У качества есть стоимость (в ресурсах компа, во времени твоем и т.п.) Так вот вопрос - нужно ли стараться тратить свое время для того чтобы достичь максимально из возможного качества в свете того, что есть некая черта, после которой уже пофиг, какое качество.
Ну вот слушаешь твои треки - нормальное качество. Отличное. И не потому что частота дискретизации 192k. Понимаешь? Правильно отстроенный баланс, заполненное красивыми звуками пространство - заруливает в минуса небольшие отличия в качестве.
Это уже аудиофильские штучки - ламповый звук, золотые провода и прочие религиозные атрибуты, многие на уровне инопланетных артефактов. ))
В общем, во всем должен быть принцип разумной целесообразности.
|
Живущий здесь
Сообщений: 2908
Комментариев: 360
Оценок: 10
Треков: 88
|
Re: 44.1Khz vs 192Khz
« Дата: 29/11/15 16:43 »
|
|
|
Цитата: Почти все можно проверить. А если проверить нельзя, то это и остается в рамках теории или веры.
ну так проверь уже ты долго воздух сотрясать будешь?
Ты думал до тебя никто не занимался этим? _________________ Record For The Real Force Reason Resonances
|
Профессионал
Сообщений: 6274
Комментариев: 740
Оценок: 18
Треков: 20
|
Re: 44.1Khz vs 192Khz
« Дата: 29/11/15 16:47 »
|
|
|
Цитата: ну так проверь уже ты долго воздух сотрясать будешь? Ты думал до тебя никто не занимался этим?
Феерический пассажир ))))) Ты точно обучался на психолога? Диплом покажешь? Просто не могу поверить, что с таким уровнем понимания очевидных вещей тебя не выгнали взашей.
|
Живущий здесь
Сообщений: 2908
Комментариев: 360
Оценок: 10
Треков: 88
|
Re: 44.1Khz vs 192Khz
« Дата: 29/11/15 16:50 »
|
|
|
Цитата: Феерический пассажир )))))
пассажир?
а ты машинист значит
ты запарил, какого черта на личности переходишь?
Цитата: что с таким уровнем понимания очевидных вещей тебя не выгнали взашей
Каких вещей? Ты не приводил никаких доказательств пустым словам.
Сказал, что люди здесь религией занимаются. Это очевидно? _________________ Record For The Real Force Reason Resonances
|
Профессионал
Сообщений: 651
Комментариев: 415
Оценок: 64
Треков: 9
|
Re: 44.1Khz vs 192Khz
« Дата: 29/11/15 17:11 »
|
|
|
Из собственного опыта. И из Ризона. Иногда разницу между 192 и 44 действительно можно определить на слух (именно разницу, "лучшесть" всё равно субъективна будет и есть). Не придавал этому особого значения. На 192 "иногда" (по мановению волшебной палочки) появляется больше гармоник. А т.к. работаю я в основном с различными сочетаниями длинных пэдов/дронов и всего того, что можно как сопли намотать на кулак - рендер в 192 для меня идет в плане дополнительного эксперимента. Никогда не знаешь, что получишь в финале. Были довольно курьезные ситуации, когда основная "мелодия" начинала играть совершенно по другому. Может глюк ризоновский, но именно из этого глюка родился мой трек Oiga.
Могу порыться в проектах и выложить пару примеров, где т.н. разница имеет место быть. Но она косметична по природе (ну и по характеру моего материала). Четко сказать, где там 192, где 44 нельзя. Разница есть, но где, что конкретно - не определить.
p.s. Это касаемо только синтеза. Сэмплы давно не использую.
|