Автор |
Сообщение |
Живущий здесь
Сообщений: 7622
Комментариев: 1392
Оценок: 583
Треков: 61
|
Re: dSONIQ - Realphones
« Дата: 07/05/21 13:15 »
|
|
|
Цитата: Какое сопротивление на выходе на наушники?
Выходное сопротивление: 30 Ohm • Выходной уровень для 0 dBFS: +7 dBu _________________
|
Живущий здесь
Сообщений: 7622
Комментариев: 1392
Оценок: 583
Треков: 61
|
Re: dSONIQ - Realphones
« Дата: 07/05/21 13:18 »
|
|
|
Цитата: Еще есть кривые равной громкости, ровность ачх зависит от уровня громкости, на котором слушаешь, ну ты в курсе.
Да есть такое. Чтобы слышать ровно - нужно слушать громко. Чтобы слышать детально - нужно слушать не громко. Рекомендовано 85дб spl для ровного звучания , но опять же зависит от контроля и комнаты. Но в наушниках я так долго работать не могу. _________________
|
Живущий здесь
Сообщений: 870
Комментариев: 416
Оценок: 128
Треков: 12
|
Re: dSONIQ - Realphones
« Дата: 07/05/21 13:19 »
|
|
|
Цитата: Саня , сейчас не вспомню так сразу. Честно никогда и не задавался этим вопросом. 300 омные синхи играют с запасом по громкости. Думаю больше 100дб spl , но я не работаю на такой громкости в наушниках , ушей жалко.
Вопрос в том насколько ровная ачх у тебя остаётся на выходе, сопротивление вносит свои коррективы так же, и дело не в том, что запас есть. Нужно разобраться. Очень много нюансов в общем, и вся эта ровность и ее необходимость под большим вопросом. _________________
|
Живущий здесь
Сообщений: 7622
Комментариев: 1392
Оценок: 583
Треков: 61
|
Re: dSONIQ - Realphones
« Дата: 07/05/21 13:28 »
|
|
|
Цитата: Вопрос в том насколько ровная ачх у тебя остаётся на выходе, сопротивление вносит свои коррективы так же, и дело не в том, что запас есть. Нужно разобраться.
Слышал про это , но не вникал. Говорят что нужен усилок , чтобы 300 омные уши раскрылис. По ощущениям могу сказать , что лично по мне с коррекцией лучше. Замерить АЧХ пока не могу , на наушниках не пробовал ни разу , нет опыта. _________________
|
Живущий здесь
Сообщений: 7622
Комментариев: 1392
Оценок: 583
Треков: 61
|
Re: dSONIQ - Realphones
« Дата: 07/05/21 13:36 »
|
|
|
Вычитал на одном сайте:
Цитата: ПРАВИЛО ОДНОЙ ВОСЬМОЙ: Для минимизации каждого из вышеописанных эффектов необходимо всего лишь обеспечить выходной импеданс хотя бы в 8 раз меньший, чем импеданс наушников. Еще проще: поделите импеданс наушников на 8 и получите максимальный импеданс усилителя, позволяющий избежать слышимых искажений.
Выходит 300/8=37,5ohm
Разница 7,5ohm. На сколько это критично , не знаю. _________________
|
Живущий здесь
Сообщений: 870
Комментариев: 416
Оценок: 128
Треков: 12
|
Re: dSONIQ - Realphones
« Дата: 07/05/21 13:53 »
|
|
|
Производитель для раскрытия всего потенциала рекомендует использовать hdv 820, который стоит 170 000, это при стоимости наушников в 30 000, забавно. _________________
|
Живущий здесь
Сообщений: 870
Комментариев: 416
Оценок: 128
Треков: 12
|
Re: dSONIQ - Realphones
« Дата: 07/05/21 13:59 »
|
|
|
Цитата: Выходит 300/8=37,5ohm
Разница 7,5ohm. На сколько это критично , не знаю.
Цитата: Зависимость АЧХ от усилителя и импеданса наушников
Вид АЧХ зависит от импеданса наушников и полного сопротивления усилителя (output impedance). Как правило, АЧХ наушников остается неизменной при выходном сопротивлении усилителя близком к нулевому, а также при импедансе наушников с минимальным отклонением по характеру близким к резистивному. Чем выше выходное сопротивление усилителя и чем больше колеблется кривая Rz, тем больше меняется АЧХ наушников. При измерениях в RMAA выхода усилителя на активной нагрузке, где нагрузкой являются наушники, можно видеть АЧХ с горбом в районе низких частот. В данном случае показывается как меняется АЧХ наушников против усилителя с нулевым сопротивлением. Погрешность подобного графика зависит от входного сопротивления звуковой карты, и чем оно выше, тем погрешность ниже. В примере рассмотрим зависимость АЧХ от усилителей с разным выходным сопротивлением. В нашем примере у наушников сопротивление 20 Ом с максимальным значением 60 Ом на 60 Гц.  На графике Rz сопротивление меняется до 60 Ом на низких частотах. По горизонтальной оси частоты, по вертикальной — сопротивление в логарифмической шкале.  При подключении к усилителям с разным выходным сопротивлением можно видеть, как меняется АЧХ. Можно видеть, что при подключении наушников к усилителю с выходным сопротивлением в 300 Ом АЧХ на 60 Гц меняется до 7 дБ. Частотный диапазон, указываемый на коробках для наушников не показывает амплитудно-частотную характеристику, а показывает лишь крайние частоты, после которых предполагается спад. Для усилителей, имеющих как правило ровную АЧХ указывают пределы в дБ, например -1 дБ, -3 дБ или другое число. Например 20Гц — 20кГц — 3дБ, будет означать, что уже на 20 Гц и 20 кГц амплитуда сигнала ниже на 3 дБ, нежели на частотах в районе 1 кГц
Из статьи, что скинул выше. _________________
|
Живущий здесь
Сообщений: 870
Комментариев: 416
Оценок: 128
Треков: 12
|
Re: dSONIQ - Realphones
« Дата: 07/05/21 14:06 »
|
|
|
Цитата: Почему не всегда АЧХ совпадает с тем, что слышим?
На восприятие АЧХ влияют дополнительные факторы. В примерах выше упоминалось влияние внешнего шума с шумизоляцией и восприятие звука от громкости. Дополнительно АЧХ может варьироваться от посадки наушников.
Немаловажным фактором является и взаимодействие наушников с источником, где АЧХ зависит от взаимодействия импедансов наушников и усилителя. Например, с одними источниками Campfire Andromeda "темная", а с другими "ровная". А если учесть еще и шумоизоляцию - то "светлая". Все это можно увидеть на графиках взаимодействия наушников и источников, выбирая и комбинируя разные модели.
Скрыть ⊗
АЧХ наушников если не описыват звучание наушников полностью, тем не менее это одна из первых особенностей, на которые мы субъективно обращаем внимание. К сожалению, множетсво разных факторов субъективно меняют АЧХ. В некоторой степени это даже затруднило было сделать подбор примеров, т.к. часть наушников я слушал в определенных условиях и у меня остались несколько иные впечатления, не совпадающие с графиками для общего случая.
Постепенно сервисы будут улучшаться и можно будет смотреть АЧХ сразу с учетом факторов шумоизоляции, внешнего шума, громкости и т.п.. Это большая работа, требующая и большого количества измерений, и сопоставления вида графиков с субъективными ощущениями
https://reference-audio-analyzer.pro/faq-type-fr.p hp#gsc.tab=0 _________________
|
Живущий здесь
Сообщений: 7622
Комментариев: 1392
Оценок: 583
Треков: 61
|
Re: dSONIQ - Realphones
« Дата: 07/05/21 14:12 »
|
|
|
Я думаю что добиться абсолютно ровной кривой на наушниках довольно проблематично. Для этого нужен топовый усилок + индивидуальная коррекция - это дорого. Нужно остановиться на каком то этапе и привыкать к тому звуку что есть и научиться доверять ему.
За информацию спасибо Саня ! Честно уже и забыл про это. Нужно озадачиться этим вопросом. _________________
|
Живущий здесь
Сообщений: 870
Комментариев: 416
Оценок: 128
Треков: 12
|
Re: dSONIQ - Realphones
« Дата: 07/05/21 17:45 »
|
|
|
Да не за что, Олег!
Меня еще настораживают практически одни однотипные положительные отзывы про этот плагин и эту технологию. Только на одном сайте нашел, не положительные отзывы - "неизвестный гений". Впрочем, если кому то реально помогает, почему бы и нет. Я сам некоторыми функциями пользуюсь плагина. Но всегда есть над чем подумать. _________________
|
Живущий здесь
Сообщений: 7622
Комментариев: 1392
Оценок: 583
Треков: 61
|
Re: dSONIQ - Realphones
« Дата: 07/05/21 18:16 »
|
|
|
Мне SonarWorks понравился больше чем RealPhones. Возможно мои наушники лучше легли под усреднённый профиль Сонарворкса. Обе программы достойны внимания и анализа. _________________
|
Завсегдатай
Сообщений: 247
Комментариев: 29
Оценок: 12
Треков: 0
|
Re: dSONIQ - Realphones
« Дата: 07/05/21 22:13 »
|
|
|
Rlphs плагин норм. Однако, при работе с ним есть некое чувство несоответствия желаемому результату. Может у меня наушники не топовые. Вообщем я бы посоветовал чуть попроще плагин Flux HEarV3. Он вносит некую бинауральность, но при этом "не убивает" особенности звучания наушников, то есть не корректирует ничего. Тем самым не будешь обманут этой "деструктивной коррекцией", так сказать. Речь конечно о профессиональных наушниках. У некоторых из которых есть действительно выдающиеся особенности по раздражению слуха, тогда можно использовать 2 плагина в связке, с коррекцией, в нужной мере достаточной. Однако, Rlphs применим как средство мониторинга, имея такой арсенал функций, как упоминалось выше.
|
Новичок
Сообщений: 5
Комментариев: 0
Оценок: 0
Треков: 0
|
Re: dSONIQ - Realphones
« Дата: 10/05/21 14:37 »
|
|
|
У меня основные наушники dt880 250 ом. Рилфонс у них АЧХ компенсрует овратно. Сонарворкс несопоставимо лучше. (вероятно производитель хочет, чтоб все заказывали индивидуальную калибровку. Т.к. в том профиле 880 что у них, совершенно разные наушники и 32 ом и 600 и про и не про, всё в куче)
А что касается эмуляции пространства, то как помен, она лучше чем у waves nx ocean way, с другим ни с чем не сравнивал.
|
TRANCEMASTER
Сообщений: 5847
Комментариев: 1331
Оценок: 56
Треков: 133
|
Re: dSONIQ - Realphones
« Дата: 11/05/21 13:03 »
|
|
|
Усилитель для высокоомников - это все же больше не про АЧХ, а про атаку. Если усилок слабый, не тянет, тогда и динамика будет какой-то ватной, у кика не будет остроты, все будет звучать как бы немного размазано.
|