ReasonMusic.ru - Музыкальный сайт. Создание музыки в Reason. - Форум

Завсегдатай

Отправить личное сообщение для Oleg Shalkevich

Сообщений: 336

Комментариев: 118

Оценок: 15

Треков: 13

целостность композиции « Дата: 30/06/08 14:32 »

Привет.

..мм как это выразится... Я вот электронщину сочиняю по схожей схеме: Пэды, ритмическая фигурация, бас, мелодия, драмы, вокал + эффекты (если есть еще что-нить пренепременнейше прошу сообщить)

Так вот меня как-то подкачивает целостность композиции, то получается все как-будто из разных опер, то слишком однообразно.
Может есть какие-нибудь секреты что бы тема звучала целосно, логично?

Гость

Сообщений:

Комментариев:

Оценок:

Треков:

Re: целостность композиции « Дата: 30/06/08 14:51 »

Покажи для начала своих темок желательно в рпс. Так тебе ответить никто не сможет. Вообще кстати говоря подбор инструментов это в первую очередь дело вкуса а во вторых это отражает контроль звука. Вот поэтому лучше писать в мониторах имея линейную ачх - либо на акустике к которой привык.

Обитатель

Сообщений: 761

Комментариев: 1

Оценок: 0

Треков: 0

Re: целостность композиции « Дата: 01/07/08 17:30 »

вообще да - єто проблема.
иногда бівает такое..
стараюсь оставлять какуюто основу переходящую из части в часть..
не менять скажем всех инструментов сразу а както постепенно..поочерёдно..
Надо послушать хорошие коммерческие треки там редко но бывает что части отличаются

Завсегдатай

Сообщений: 336

Комментариев: 118

Оценок: 15

Треков: 13

Re: целостность композиции « Дата: 10/07/08 12:33 »

У меня нет возможности вылажить свои "труды" . по крайней мере сейчас.

Кстати вот решил написать темку.. Делаю все по плану. (А вы как? кстати) Сначала сфантазировал ситуацию, ну знаете что-то вроде: плываеш под вадой, вынириваешь и т.д... Разбил на части, прописал гармонию, подобрал некоторые инструменты. А дальше ступор..

Понимаете в чем дело я волнуюсь что я серый бездарный обыватель

П.С. может не надо так вот на всю сразу тему гармонию прописывать?..

Завсегдатай

Сообщений: 166

Комментариев: 31

Оценок: 0

Треков: 0

Re: целостность композиции « Дата: 10/07/08 13:04 »

да есть над чем подумать
На сколько помню ....
Вот ниразу не получилось что задумывал
Иной раз в голове всю композицию проиграешь
даже мелочи какме-нибудь
и даже reason откроешь и пару тройку трэков накидаешь и ...ступор тема ушла

а в результате очень далеко от задуманного получ-я.
построение композы остается на предпоследний момент перед сведением
вобщем у меня не получается по плану,как бы не старался
(вот это и есть- серый бездарный обыватель )
но мне все равно все эти процессы нравятся
и от этого мне никуда не уйти

Завсегдатай

Сообщений: 339

Комментариев: 16

Оценок: 0

Треков: 9

Re: целостность композиции « Дата: 10/07/08 13:08 »

такое бывает не только у тебя. иногда бывает так, что пропишешь клевый кусок, а как развить тему - ступор. для этого я несколько раз прибегал к помощи стороннего человека. писал басс гитариста, гитариста и просто со знакомым делал на пару трек. именно по этому и дуэты типа Кэмикал Бразерс рулят. У них таланта за двоих. а у тебя максимум на одного. Пробуй разнообразить, может быть найдешь вторую половину твочества (это ИМХО... Тоесть не факт, а как одна из версий )

Ну или конечно начни с теории музыки... помогает. ))

А лучше выкладывай на страшный суд саои работы и тебе несколько человек точно скажут что и как.

_________________
Не поверите, это РИЗОН
https://www.reasonmusic.ru/modules/songslist/file.
php?id=12292

Мастер

Сообщений: 1208

Комментариев: 57

Оценок: 0

Треков: 0

Re: целостность композиции « Дата: 10/07/08 13:15 »

немного не в тему, но

Я, например, вообще сажусь за трек без мыслей в голове. Пишу "от звука" т.е. создаю пустой синт и на нем начинаю рулить звук, до тех пор пока не понравится результат, он становится основным, а потом, делаю патчи под него, как бы "в тему" и потом все вместе.
Я не секу в муз теории, но для себя выделяю два варианта развития трека: "Наслоение" и "рифы", терминология, естесственно своя. Так вот первый вариант - это когда за основу берешь какую-нибудь крутую мелодию, а все остальное крутится вокруг нее, разнообразишь бит и прочее. А рифы, это из моего рок прошлого, когда песню пишешь по принципу инструментального музона ближе к схеме "куплет, припев, кода и т.д.", но вообще конечно надо муз теорию учить.

з.ы.: не судите строго мое дилетанство =)

_________________
Поролоновые сны

Завсегдатай

Сообщений: 336

Комментариев: 118

Оценок: 15

Треков: 13

Re: целостность композиции « Дата: 10/07/08 13:42 »

Классно. Спасибо за мнения.

В музыке я немного секу. В школах правда не обучался. Но, так, для себя начальную теорию знаю и немного гармонию.. Я вспоминаю у меня тоже темы когда более-менее получаются ничего по плану не далал..
Наверное во истину НАФИГ ГРАФИК

Завсегдатай

Сообщений: 164

Комментариев: 10

Оценок: 0

Треков: 1

Re: целостность композиции « Дата: 10/07/08 16:26 »

17Vadim , Invert ...
Да вот у самого такая же фигня ... И всё это почему? Да потому , что не достаток инфы... Вроде знаешь как надо, а не получается =((((... Да и очень много времени уходит, на мелочи... И постепенно интерес пропадает. И в конце концов идёшь курить, приходишь прослушиваешь композицию, и тупо закрываешь

Мастер

Сообщений: 240

Комментариев: 31

Оценок: 0

Треков: 0

DestructuriA « Дата: 11/07/08 7:22 »

)))))as they say - "опять 25!"(46,74,89)...я успела заметить, что люди чаще страдают не от того, что у них что-то получается, и их от этого "получания" просто трясет, а от банальной ситуации - "йошкин дрын, я не могу писать..."
прежде чем засесть за какую-нибудь белиберду, я ее долго не обдумываю, не строю планов завоевания и прочей схематики, которая душит в музыке жизнь...
вдохновение повсюду.... и не стоит зацикливаться на мыслепаразитах а-ля "у меня музыка не так хороша, как у Виолетты Грануляйзер-Шмидт"....
нет, спор с каким-нибудь любимым музыкантом (хоть и мысленный или нотно-пианорольный да струнно-щипковый) - хорошее явление.. да только иногда это в навязчивую идею превращается, а потом приходится выслушивать историю трагедии....

)))) поменьше "уходов в курение" тоже не помешает...
кстати, меня иногда вдохновляют старые фильмы (тот же Blade Runner по Филику Дику), сны (хоть и в 90% случаев это сплошные кошмары, неуловимость собственных чувств, 80-е годы, заброшенные дома, стройки, заводы, шум колес травмая, случайная фраза в этом же трамвае выловленная на мгновение из разговора пассажиров, смерть, fading, я из депрессий не вылезаю... а музыка - как лекарство...

да и вообше - много зависит от того, к какой музыке в прослушивании/любви склонен... вот честно - помощь, конечно, хорошо, но...
ладно...
слишком много устоявшихся рамок... они и мешают...

_________________
осторожно, леопарды!

Живущий здесь

Отправить личное сообщение для Echodealer

Сообщений: 1481

Комментариев: 21

Оценок: 0

Треков: 2

Re: DestructuriA « Дата: 13/07/08 19:04 »

Уххххххх!!!!

_________________
ECHODEALER на MySpace > ремиксы + треки + инфо

ECHODEALER на ReasonMusic > ремиксы + треки + пособия

Новичок

Сообщений: 10

Комментариев: 0

Оценок: 0

Треков: 0

Re: DestructuriA « Дата: 29/07/08 15:52 »

Да... вот и у меня. Вроде вот уже придумал тему, что и как, приходишь домой, включаешь комп и ... чёт не клеется. В итоге что-нить другое варганишь.А в основном начинаю с бита и баса, потом мелодия, но бывает и наоборот. Да всё от настроения зависит, бывает всё как-то на автомате делается.Один раз мелодию придумал для медленного трека, посидел, посидел

... немного переделал добавил бит и... получился трек 140бит, вот и медляк.

Живущий здесь

Сообщений: 2908

Комментариев: 360

Оценок: 10

Треков: 88

Re: целостность композиции « Дата: 30/06/10 5:13 »

..имхо
да, ситуация сложная, видно из сообщений - хочется набора бас там виолончели скрипки - пэды лиды, барабаны по отделам...

так вижу, думаю нового не открою это подсознательно ясно имхо

стиль состоит из двух разных но подобранных со вкусом вещей

это момент который меня выносит каждый раз как смерть в весок

значит стиль из двух вещей 1 и 2 они разные но есть общий вкус, сочетание, видение, характер ~ определяется ими

это громкое и тихое? короткое и длинное? струнное и смычковое - разное но в стиле

это точка куда вы хотите отправится во вселенной

далее есть третья вещь - и последняя это ещё сильнее может поломать голову, к стилю подбирается бит
причем бит это третий элемент объединяющий первые два
таким образом что он становится для них тем же чем был правый элемент для второго
1 и 2 было стало (1и2)2

вот и все и это уже бесконечно
объединение двух в одно и добавление к ним чего то им отвечающего

тогда перспектива и вообще живое получается, и не парит что скрипку не вставил, а контрабас забыл
вместо баса шум с улицы
а лид это скрип двери иногда за стеной

бит все это дело объединяет в петли

замечу петли это не круги

_________________
Record For The Real Force
Reason Resonances

Живущий здесь

Сообщений: 2908

Комментариев: 360

Оценок: 10

Треков: 88

Re: целостность композиции 2 « Дата: 30/06/10 5:31 »

это что касается мат части

материальной

есть смысл математический ~
есть вопрос и ответ
1 и 2
и правило образования прогрессии Фибоначчи

1
12
121
12112
выражается так

К "настоящему" прибавляется "прошлое" получается "будущее"

это все материя математика тоже самое, есть ещё часть это человек

человек имеет внимание и восприятие - чистая психология
так как сам специализируюсь на психологии творчества могу сказать так

музыка имеет много общего с процессом сна

есть техника созданная для того чтобы работать с вниманием во сне - дело в том что оно заканчивается и сон меняется и это очень важно в плане музыки

если закончится внимание слушателя вас - переключат!

обязательно нужно знать внимание и сколько его - а его мало очень
это несколько вещей дальше периферия и оно утомляется
от повторения

это особенно важно - повторение

когда что то одно повторяется то происходит следующее - вначале всплеск внимания потом через некоторое время пресыщение и упадок

техника в следующем - делать отвлечение на что то другое что угодно на мгновение и обратно Это освежает и восполняет силы внимания! заряжает батарейки и дальше

снова та же повторяющаяся вещь или немного другая но связанная пространством или стилем
вот это полет внимания, то к чему хочется придти, и музыка сама наполняет силы

GZA ~ BENEATH THE SURFACE [INSTRUMENTALS] 5._GZA -_Hip_Hop_Fury__Instrumental_.mp3
это, игра, любовь, счастье, сила
язык животных птиц травы

мир

ну разрывается же все в плечах раздается? да - хочется зачитать ... ?

ну стиль это намного сложнее бесконечно сложнее
не просто
можно утонуть в сэмплах ища оттенок или охватить все темы одним звучанием сразу - масштаб, и фокус четкость те есть
не фокусы
и везде правило разговора, диалога , сущность переговоров - поменьше брони чуткость нужна там где вопросы есть магнетизм, который вступает в игру

и это мортал комбат, цена смерть - а не бабки

реальный слушатель - эта старушка

_________________
Record For The Real Force
Reason Resonances

Посетитель

Сообщений: 33

Комментариев: 32

Оценок: 0

Треков: 13

Re: целостность композиции 2 « Дата: 30/06/10 7:01 »

40s ,я видимо еще не проснулся,так и не понял что за первые два компонента.Поясни,буду благодарен.

Живущий здесь

Сообщений: 2908

Комментариев: 360

Оценок: 10

Треков: 88

Re: целостность композиции 2 « Дата: 30/06/10 7:18 »

это принцип - вещи любые
но не одна и та же

смысл в этом есть... так как вещи эти не противоположные,
они из одной оперы но не совсем, нечто больше, так как они контрастные но не полностью, в чем то они похожи в то же время, только чувство помогает находить это
вот и они становятся одним как новая ступень

если их мало или недостаточно ещё ступени, пока нет стиля, или пока не показывается какое то пространство, образ

в итоге это всего две вещи или фрактал
но на самом деле их три

так как важен процесс объединения - две вещи без третьей не будут играть они не закреплены как бы

~ смысл к двум разным уже собранным сэмплам (вопросу и ответу) к примеру, добавить третий так чтобы он ответил на их общий вопрос
и так далее во всем, в сэмплах, мелодиях настройках, звучаниях, перебивках, фразах, всем всем, ямах там )

чтобы была игра но этого мало нужно тренировать внимание,
это трудно как и любая другая работа, поэтому трек делается с паузами вставками заездами ямами, разными спотыканиями вобщем чем то что тоже играет но не в основной линии которую мы храним в треке как зеницу

ведь цель то одна - нить, там где очень хорошо

_________________
Record For The Real Force
Reason Resonances

Живущий здесь

Сообщений: 2908

Комментариев: 360

Оценок: 10

Треков: 88

Re: целостность композиции 2 « Дата: 30/06/10 7:29 »

это сложно, а вроде простые вещи
чтобы сделать стиль нужно иметь для этого силы
тогда сочетания находятся в соответствии с имеющимися силами - манна настоящая,
манна это первое практически, если она на нуле то о стиле нет речи - это будет очень тяжелый труд, и не факт что со временем окажется что все сделано правильно

...нет силы

но если есть то вещи находятся на лету вот одна а другая - там вон

и это играет, к ним есть бит уже где то в просторах вселенной, это же стиль целостный, к нему не только бит, к нему целый новый мир есть, со своими обитателями
а бит это для того чтобы сохранить ритм в петле
и не потеряться в дороге

ещё масштаб, ну если сложная комбинация к примеру
много чего не две вещи то ответ может быть разный - и в зависимости от этого разный результат тоже

- много и один
- 5 и 3 или 5 и 2
- пять и 5
это уже варианты но суть одна
это те три вещи

но три это только вершина - минимальное начало прогрессии

вот оно точно - минимальное начало прогрессии
это три а не два

потом три плюс два
пять плюс три
и пять плюс три плюс три плюс два
но лучше смотреть как на 1 +2
и плюс 1

начало только, остальное бесчисленное из того же теста

_________________
Record For The Real Force
Reason Resonances

Посетитель

Сообщений: 33

Комментариев: 32

Оценок: 0

Треков: 13

Re: целостность композиции 2 « Дата: 30/06/10 7:49 »

спасибо.будем разбираться.

Живущий здесь

Сообщений: 2908

Комментариев: 360

Оценок: 10

Треков: 88

Re: целостность композиции 2 « Дата: 30/06/10 7:55 »

мне подсказала собака как правильно

её взгляд выражает вопрос? и сам факт того что она смотрит несет информацию, !я собака! и то то и то ещё...

то есть упаковка - собака с вопросом

только я обращаю внимание это - ответ

собака сразу реагирует - ага! а колбаса...

м, сейчас колбасы нету, но есть просто привет как дела )
там там...

а, ну ладно!

мм, ну пойду ка я отсюда пока на колбасу не раскрутили...
но собак же класный, это я так любя...

...вот блин, колбаса колбаса... эх

тоска

и мы вместе с собакой нахоим общий язык, так же как подобает находить две вещи в звуке

если есть хит которые томится, то лид там или пэд, это тот который занят, или что то там такое но они вместе, и кто то колбасу обязательно получит не в этом суть - внимание, загорает сильнее - это сказка

_________________
Record For The Real Force
Reason Resonances