| Автор |
Сообщение |
|
Посетитель
 
Сообщений: 63
Комментариев: 0
Оценок: 0
Треков: 0
|
Re: Секреты хита
« Дата: 16/05/18 16:23 »
|
|
|
>у Цоя сила была в текстах и в голосе
Тексты там были стандартным для руссрока набором слов с претензиец на "глубокий смысл", но с отсутствием такового по факту
_________________
Macbook Pro, MOTU Ultralite mkIII, Yamaha MOX6, Nord Lead 2x, DSI Mopho Keyboard, Adam A7x
|
|
Профессионал
Сообщений: 2535
Комментариев: 1270
Оценок: 311
Треков: 39
|
Re: Секреты хита
« Дата: 16/05/18 16:28 »
|
|
|
Может в вокальных треках роль мелодии исполняет вокал? Параллельно в таких треках бывают мелодии, но они лишь повторяют или дополняют вокал и если они будут играть, допустим в припеве в одно время и в полную силу, бардак будет? Вокал = мелодия?
|
|
Живущий здесь
Сообщений: 5629
Комментариев: 284
Оценок: 61
Треков: 12
|
Re: Секреты хита
« Дата: 16/05/18 16:35 »
|
|
|
Цитата: Вокал = мелодия? Ну не совсем.
Вокал - это уникальный синтезатор, который практически не повторим. Да, в какой то мере он влияет на хитовость и восприятие. Ну одно дело Лариса Долина с диапазоном в несколько октав, и совсем другое какой нибудь задрот Тимати, который бубнит там что то под нос. Если Рэп можно назвать мелодией, то и азбуку морзе по сути тоже. Почему нет?
Ну точка, тире, три точки - тире... Короткие нотки, длинные нотки, можно легато, можно стоккато, даже если они не меняют свою тональность - уже мелодия.
Вот только кто её слушать будет? Это уже вопрос промоушена или оушена, ну или чего нибудь другого, шена!
Через постель можно хит написать, запросто. Тут уж как грится: - Кто во что горазд!
|
|
Живущий здесь
Сообщений: 7622
Комментариев: 1391
Оценок: 581
Треков: 61
|
Re: Секреты хита
« Дата: 16/05/18 17:05 »
|
|
|
Цитата: их так даже назвать нельзя
Вокал поёт определенную мелодию , этим и отличается разговор от пения.
Цой в своих песнях - поёт , а не разговаривает. Не понимаю какие ещё нужны примеры.
Кто-то посчитает его песни не достаточно мелодичными , но это уже вкусовщина. Если сравнивать рэп и оперное пение , то в обоих случаях присутствует мелодия , средства выражения разные , стилистика однако.
Бенган , в треках Цоя мелодии больше чем в твоих. У тебя скорее завывания и слушать их не всегда приятно (вежливо сказал). И прежде чем отсылать в Гугл , постарайся хоть немного разобраться в вопросе.
_________________
|
|
Живущий здесь
Сообщений: 5629
Комментариев: 284
Оценок: 61
Треков: 12
|
Re: Секреты хита
« Дата: 16/05/18 17:19 »
|
|
|
Олег, это какой то спор ради спора. Доказать всему миру что Цой поет мелодии? Ну поёт он поёт, разумеется. Только что это меняет, поёт он мягко выражаясь хреновенько.
По такому же принципу, всех радистов передающих сигналы бедствия азбукой морзе, можно назвать музыкантами - виртуозами. Они тоже чеканят Мексиканские мотивы! 
|
|
Живущий здесь
Сообщений: 7622
Комментариев: 1391
Оценок: 581
Треков: 61
|
Re: Секреты хита
« Дата: 16/05/18 17:23 »
|
|
|
Цитата: это какой то спор ради спора. Доказать всему миру что Цой поет мелодии? Ну поёт он поёт, разумеется.
Это не спор. С Бенганом я не спорю , а пытаюсь объяснить ему , что пение = мелодия. Миру я ничего не доказываю , всё уже доказано до меня.
_________________
|
|
Обитатель
Сообщений: 795
Комментариев: 354
Оценок: 97
Треков: 59
|
Re: Секреты хита
« Дата: 16/05/18 17:44 »
|
|
|
Бенган эта песня про тебя
|
|
Живущий здесь
Сообщений: 7622
Комментариев: 1391
Оценок: 581
Треков: 61
|
Re: Секреты хита
« Дата: 16/05/18 17:49 »
|
|
|
Цитата: Олегус, вот в этом моменте ты и не прав. если человек поёт - это ещё не значит что у него там есть мелодия!!
Ладно. Не прав , так не прав 
_________________
|
|
Профессионал
Сообщений: 2535
Комментариев: 1270
Оценок: 311
Треков: 39
|
Re: Секреты хита
« Дата: 16/05/18 18:00 »
|
|
|
Цитата: если человек поёт - это ещё не значит что у него там есть мелодия
если человек стоит у плиты - это еще не значит что у него там котлеты 
Я о чем. Можно вокалом создать мелодию, грув, настроение и т.д Также все это же можно создать "не органическим инструментом" - синтом\гитарой\пиано. Но ведь и синтезатором можно мелодию не сделать
В одном треке мы запоминаем мотив созданный синтезаторным звуком, а в другом - вокалом (даже не помня слов или не понимая сути из за языкового барьера)
Ну дак если в обоих случаях идентификация происходит на эмоциональном (?) уровне, то почему мы не можем эти два инструмента поставить в один ряд?
|
|
Обитатель
Сообщений: 795
Комментариев: 354
Оценок: 97
Треков: 59
|
Re: Секреты хита
« Дата: 16/05/18 18:06 »
|
|
|
Цитата: Ну дак если в обоих случаях идентификация происходит на эмоциональном (?) уровне, то почему мы не можем эти два инструмента поставить в один ряд?
Конечно можно, вот есть пример
Они поют гитарой, потом они взяли вокалиста, и народ сказал не! Нах! и они вернули все назад.
А как пишутся песни под вокал, но когда нет еще стихов?
|
|
Профессионал
Сообщений: 2535
Комментариев: 1270
Оценок: 311
Треков: 39
|
Re: Секреты хита
« Дата: 16/05/18 18:15 »
|
|
|
Цитата: А как пишутся песни под вокал, но когда нет еще стихов?
Да просто сейчас все. Это происходит массово. Опираясь на референсы не только по звучанию, но и по структуре аранжа и даже частично той самой мелодии Вот почему и шлака однотипного 2 тележки.
|
|
Обитатель
Сообщений: 795
Комментариев: 354
Оценок: 97
Треков: 59
|
Re: Секреты хита
« Дата: 16/05/18 18:24 »
|
|
|
Цитата: Вот почему и шлака однотипного 2 тележки.
ну а чего-то стоящего и интересного можно по пальцам перечесть.
Кстати Курт Кобейн слушал постоянно джазовую какую-то певицу и шведских детметаллистов, и группу свою заставлял, если что. Ничего не берется из ниоткуда.
|
|
Профессионал
Сообщений: 2535
Комментариев: 1270
Оценок: 311
Треков: 39
|
Re: Секреты хита
« Дата: 16/05/18 18:28 »
|
|
|
Измеритель рмс? Пиковый уровень? Воспринимаемая громкость? Все это прошлый век!
Измеритель хитовости 1.0 от Ozone!! - Будущее музыкальной промышленности!
|
|
Обитатель
Сообщений: 795
Комментариев: 354
Оценок: 97
Треков: 59
|
Re: Секреты хита
« Дата: 16/05/18 18:31 »
|
|
|
не вся музыка электронная, а электронная вообще сейчас в кризисе
|
|
Живущий здесь
Сообщений: 5629
Комментариев: 284
Оценок: 61
Треков: 12
|
Re: Секреты хита
« Дата: 16/05/18 18:39 »
|
|
|
Цитата: Измеритель хитовости 1.0 от Ozone Лучше тогда "Изотоп хит-креатор". Кнопку нажал и сразу на Евровидение!
|
|
Профессионал
Сообщений: 6274
Комментариев: 740
Оценок: 18
Треков: 20
|
Re: Секреты хита
« Дата: 16/05/18 22:23 »
|
|
|
Классный мелодист - Максим Дунаевский, например. Мэри Поппинс, досвиданья. Не при детях будет сказано
Тебе бы меру знать научиться, прежде чем лезть в каждую тему со своим куриным кругозором. Че под нос суют, то и ешь.
|
|
Обитатель
Сообщений: 795
Комментариев: 354
Оценок: 97
Треков: 59
|
Re: Секреты хита
« Дата: 16/05/18 23:08 »
|
|
|
Ну а вот тут кстати посмотрел тему ранее Бенган там про пошлую молли упоминал, что они сами раскрутились. На западе есть вообще явление под названием Индепендент мьюзик. Ну например инди поп или инди рок. Ну вот насколько вы считаете люди честны в этом вопросе. Или это все красивая этикетка?
|
|
Прохожий
Сообщений: 18
Комментариев: 1
Оценок: 0
Треков: 1
|
Re: Секреты хита
« Дата: 17/05/18 8:34 »
|
|
|
На мой взгляд, топик ни о чем. Так как в вопросе смешано два понятия (Как написать "крутую" композицию? и Как превратить эту композицию в хит?) и причем очень поверхностно.
Как многие здесь понимают, это совершенно два разных процесса, требующие разного человеческого мышления и навыков. Что такое хит. "Хит - это популярное музыкальное произведение, вышедшее на первые места хит парада". И все, - это просто рейтинг. Соответственно, чтобы композиция стала хитом нужно ее раскручивать. Но прежде чем что-то раскручивать нужен продукт (музыкальное произведение) соответствующий требованиям (ожиданиям) слушателей (потенциальной аудитории). Не хочу никого обидеть, но задавая подобные вопросы вы тем самым показываете свою "незрелость" в данной предметной области.
|
|
Профессионал
Сообщений: 2535
Комментариев: 1270
Оценок: 311
Треков: 39
|
Re: Секреты хита
« Дата: 17/05/18 9:00 »
|
|
|
Все, расходимся и дозреваем.
Всегда и на все явления и вещи есть по сути 2 подхода к осмыслению. Один чтобы начать ездить на машине начнет изучать внутренне устройство (как и почему). Другой будет учить только теорию и вождение. Оба подхода существуют и почти не мешают друг другу.
Детальность и примитивизм.
Тут тоже на "хит" смотрят с разных сторон. И общеизвестное - бабки + качественный продакшн = хит вроде как и обсуждать глупо, так есть и работает в природе.
Но мы тут вроде как уже за мелодию начали говорить и ее роль в хитовости звучания. Мнение, что трек даже если звучит ровно так как хит и поддержан положительно но локально, и если он не признан всемивсемивсеми и не поддержан радио ротацией, это понимание бизнесмена, который обязан вложить и получить с этого.
|
|
Живущий здесь
Сообщений: 5629
Комментариев: 284
Оценок: 61
Треков: 12
|
Re: Секреты хита
« Дата: 17/05/18 9:20 »
|
|
|
Мелодия все же ИМХО первичный фактор хитовости. При том тут уже были разделения даже на хит и шлягер - хотя по факту, это одно и то же. Люди просто любят заморачиваться над терминологией.
Одни считают что шлагер = устаревшее хит, другие наоборот, третьи вообще разницы не видят, шлягер = хит, какая хрен разница.
И сказано это к тому, что в памяти, на века, остаются только мелодии, а все эти задроченные секвенции электронной музыки, они внезапно приходят и так же внезапно уходят. А спустя несколько лет, люди будут вспомниать эти секвенции как некую хрень, которая в какой то момент времени считалась хитом.
Yestoday - это навсегда, а Цой или Тимати - это так, разок другой поржать, оставить какой то отпечаток в истории но не более. Веяние духа времени прошло и нет Цоя. Цоя нет, а Битлз остался.
Вот как то так, коротко о хитах! 
|
