ReasonMusic.ru - Музыкальный сайт. Создание музыки в Reason. - Форум - Выравнивание АЧХ WAV файла в соответствии с ГОСТ

Мастер

Сообщений: 788

Комментариев: 560

Оценок: 1

Треков: 100

Выравнивание АЧХ WAV файла в соответствии с ГОСТ « Дата: 22/05/06 10:38 »

... хочу привести свои произведения к профессиональному варианту, если кто-то знает - подскажите плиз, какое АЧХ допускается государственным стандартом (и вообще есть ли он на это дело или мастеринг и доводка - чисто субъективные вещи?)...

_________________
https://soundcloud.com/lekktroflightproject

Обитатель

Сообщений: 761

Комментариев: 1

Оценок: 0

Треков: 0

Re: Выравнивание АЧХ WAV файла в соответствии с ГОСТ « Дата: 22/05/06 12:04 »

классно ты прикольнулся друг!
ГОСТу

как это ...ржунимагу да!

и потом разьве от одной АЧХ зависит "профессиональность звучания"?

Обитатель

Сообщений: 402

Комментариев: 46

Оценок: 0

Треков: 1

Re: Выравнивание АЧХ WAV файла в соответствии с ГОСТ « Дата: 22/05/06 13:54 »

есть такой ГОСТ... это твой слух, песня которая тебе нравится по звучанию и спектроанализатор...
если не понятно в кратце то по пунктам:
* - если слуха нет, никакой ГОСТ не поможет
* - в каждом напрвлении есть свои нюансы звучания, отсюда вывод: если пишешь транс, соблюдай правила звучания транса а не поп музыки напрмер, тк эти правила были найдены методом научного тыка или, иначе говоря, ОПЫТОМ. соответсвенно выбери одну песню и попробуй сделать то же самое. грубо говоря из миди полноценную песню... сравнивая с оригиналом ты будешь подгонять все частоты туда куда нужно для идеинтичного звучания.
* - есть такие прибамбасы которые анализируют частоты трека... их сохраняешь да применяешь к своему треку(но это уже финальная доработка трека...), кстати как это делать уже описано более подробно на форуме... не помню в какой теме но если поищешь думаю поисковик по форумам тебя выручит если забъешь что то вроде поиска слова, а слово будет "частота" например....
Все будет хорошо... Я узнавал!

_________________
PiNk MiX №010 "LooP"

WhItE MiX №010

Мастер

Сообщений: 788

Комментариев: 560

Оценок: 1

Треков: 100

Re: Выравнивание АЧХ WAV файла в соответствии с ГОСТ « Дата: 22/05/06 16:35 »

))) _seRge_, спасибо - я как раз об этом и спрашвал.. - о программках, сегодня уже скачал плагин вст izotope ozone - доведу им свои треки до одного звучания.
musy, запарил со своими приколами) умный - скажи! Профессиональность конечно не зависит от одной только АЧХ - но и это тоже важно.

_________________
https://soundcloud.com/lekktroflightproject

Обитатель

Сообщений: 761

Комментариев: 1

Оценок: 0

Треков: 0

Re: Выравнивание АЧХ WAV файла в соответствии с ГОСТ « Дата: 22/05/06 17:38 »

IceStrom
ну-ну тише тише..

тему ты задел может и серьёзную но вопрос задал извиняй забавно.
Хочешь серьёзно? пожалуста вот мое мнение по топику...
Самый лучший мастеринг - качественное сведение.
Почему? Обьясняю на примере - положим ты делаешь трек скажем в латине и у тебя идет внизу (по частотам) аккустический большой на нечетную долю и аккустичекий бас жирненький на четную (размер стандартный 4\4)
ты сводишь всю эту хренотень в конечный файл смотришь в своём изтопе озоне на частоты и замечаешь(на слух заметишь гораздо раньше кстати) - бас звучит громче чем те надо а кик как раз намана..
Чо делат?
начинаешь вырезать эквалайзером с точностью до миллиметра на на 1 Гц в районе 63-125 Гц где сфокуссирована атака баса и понимаешь что вырезаешь то и атаку кика (тобишь большого)!
и в результате мощность баса ты доводишь до желаемой (опять же на СЛУХ) а мощность кика тем временем урезается !
как говорится ни туда ни сюда...
Надеюсь ты разобрался о чем я толкую ибо если да то думаю мы друг друга поняли...
Вывод- СВОДИТЬ надо правильно а мастерить (если эквалайзером только чуть чуть и то когда до зарезу надо)
еще тяжелее будет работать с верхними частотами..
Представь в треке присутствуют партии хета райда и тамбура каждый имеет свои особенности эквализации -одни частоты должны быть заглушены другие приподняты - по вкусу и по потребности...
Ну и начнешь ты в готовой вавке задирать какуюто узкую полосу чтобы облегчить скажем звук райда и потянешь за собой шелуху хэта...
Вобщем сводить надо сначала правильно...а мастеринг иногда вообще не нужен иногда совсем чуть-чуть чё то подправить но так или иначе конечную вавку если она сведена неправильно привести в чувство реально практически невозможно...

И не нервничай на будующее оно того не стоит

Мастер

Сообщений: 788

Комментариев: 560

Оценок: 1

Треков: 100

Выравнивание АЧХ WAV файла в соответствии с ГОСТ « Дата: 22/05/06 19:32 »

musy, ты прав стопудово про сведение. Я как раз не имею в виду эти аспекты - а именно малехонькие исправления в амплитудах различных частот... Типа чуть убрать или добавить уровня какого-то диапазона, который звучит пдним образом, скажем дома, и свосем другим в клубе.. Но при это, чтобы слушалось и там и там нормально.. именно не столько сведение... просто из-за различиях в аппаратуре можно свести хорошо.. но при этом для своего аппарата... и все слышно вроде, и все звуки выделены как надо, а на другой аппаратуре - например не хватает, чувствуется, высоких.. и т.д. То есть речь идет заранее о нормально сведенной вавке... Согласен - вопрос задал несколько неуклюже.. немного не то имел в виду) А про нервы - уж извини, просто еще с базара про АЧХ пустой ризновской сложилось о тебе определенное мнение) Ну блин я понимаю - вопрос я задал нечетко.. ну уж откровенно ржать фиг знает) Спасибо за мнение твое серьезное, просто видно, что вроде знающий.. а как-то вместо ответов до этого только смеялся. Извини - теперь вижу, что с нервами погорячился. Кстати в продолжение этой темы... действительно хотелось бы услышать от тебя комменты по сведению в паре моих треков последних... чтобы знать - может они чисто микширования еще требую по твоему мнению)

_________________
https://soundcloud.com/lekktroflightproject

Завсегдатай

Отправить личное сообщение для Petr0vich

Сообщений: 185

Комментариев: 17

Оценок: 1

Треков: 7

Re: Выравнивание АЧХ WAV файла в соответствии с ГОСТ « Дата: 22/05/06 20:03 »

Ozone как финальный обработчик может помочь, но привести звук к идеалу не сможет. Придётся каждый канал (КАК МИНИМУМ) отдельно обрабатывать, тогда можно надеяться на хороший результат.

Если просто подровнять АЧХ, то озон это излишне. Достаточно встроенного в ризн EQ.

Живущий здесь

Сообщений: 5655

Комментариев: 293

Оценок: 63

Треков: 13

Выравнивание АЧХ WAV файла в соответствии с ГОСТ « Дата: 22/05/06 20:37 »

iZotope Ozone - довольно популярный модуль и многие его заслуги это компактность (все приборы в одном модуле) что позволяет создавать и сохранять собственные пресеты, а так же качество обрабатываемого Audio. Сам модуль внутри своих ресурсов производит операции с 64bit-ным звуком и это радует.
Привести звучание трека при помощи iZotope Ozone к "совершенству" (кстати так и не пойму значения слова СОВЕРШЕНСТВО) - это не фантастика. Но не стоит забывать о том что кнопочки "СОВЕРШЕНСТВО" в iZotop Ozone нету. Как и говорил господин musy исходный Audio (до обработки) уже должен быть сведен с наилучшими характеристиками. Далее iZotop Ozone позволит выровнять динамику 4-х полос частотного диапазона (Multyband Dynamics), обагатить каждую из этих полос гармониками (Execiter) на усмотрение звукорежиссера, расширить стереобазу (Stereoimager) конечно если требуется, ну и в конце концов раскачать громкость максимайзером, при том довольно в приличных диапазонах и почти без хрипов. Вот только с максимайзером поосторожнее - громко не всегда хорошо. Это понятие можно представить сравнив свой трек с другими в подобных стилях (лучше с какого нибудь сборника на CD).
Все это естественно делается в ручную, но если требуется отмастерить несколько треков (примерно похожих по общей динамике), то возможно сохранить настройку iZotope Ozone в пресет и использовать для всех треков.

P.S. Только не спрашивайте меня: - А нету ли у меня универсального пресета для всех треков?

Сразу скажу: - НЕТУ!!!

Обитатель

Сообщений: 761

Комментариев: 1

Оценок: 0

Треков: 0

Re: Выравнивание АЧХ WAV файла в соответствии с ГОСТ « Дата: 22/05/06 21:38 »

мануал русскоязычный на озон (на всякий..)
https://cakeworker.newmail.ru/ozone_rus_manual.rar

Мастер

Сообщений: 788

Комментариев: 560

Оценок: 1

Треков: 100

Выравнивание АЧХ WAV файла в соответствии с ГОСТ « Дата: 22/05/06 22:23 »

Спасибо за мануал - быстрее разберусь))))

_________________
https://soundcloud.com/lekktroflightproject

Гость

Сообщений:

Комментариев:

Оценок:

Треков:

Re: Выравнивание АЧХ WAV файла в соответствии с ГОСТ « Дата: 23/05/06 19:32 »

Извиняюсь, если повторю написаное выше - не было времени серьёзно вникать.

Итак, АЧХ. АЧХ микса на 90% закладывается при СВЕДЕНИИ темы. Роль мастерингового эква - лёгкая коррекция готового трека. Правильно настроенный мастеринговый экв замечаешь на слух, когда он отключён, а не когда включен. Перед свееднием рекомендуется прогнать через анализатор спектра несколько "эталонных" треков и запомнить картинку. Потом в нашем мультитреке на мастер канал микшера мы вешаем такой же самый анализатор, и стремимся её в общих чертах повторить, выставляя громкости и эквализуя отдельные дорожки. Тут нам опять помогут анализаторы, уже висящие на отдельных каналах (только не спрашивайте как это сделать в ризоне

))
Это не значит, что сводить нужно только по картинке, слух конечно на первом месте, но на дешевых колонках и при недостатке опыта картинка спасает от многих серьёзных ошибок.

Когда мастерим ВАВ-файл, постоянно пускаем эталонные треки, курим, слушаем, втыкаем в анализатор и думаем чё не хватает нашей вавке. Если нехватает много каких то частот - возвращаемся к сведению. Мастеринговый экв крутим не больше чем на 3-4 дб +/- Не забываем, что субъективную частотную картину можно сильно изменить многополосным компрессором и экзайтером. Этот способ предпочтительнее эквализации, но опять же - нельзя увлекаться

И последнее - проверяем мастер на максимальном числе разных ак. систем. Может случиться, что трек отлично звучащий там где его свели, на других колонках превратится в нечто дурнопахнущее. Сам очень от этого поначалу страдал.

Удачи.

Мастер

Сообщений: 788

Комментариев: 560

Оценок: 1

Треков: 100

Выравнивание АЧХ WAV файла в соответствии с ГОСТ « Дата: 23/05/06 21:58 »

Спасибо за пост.. как раз ту сейчас страдаю анализатором и izotope ozone'ом)

_________________
https://soundcloud.com/lekktroflightproject

Обитатель

Сообщений: 402

Комментариев: 46

Оценок: 0

Треков: 1

Re: Выравнивание АЧХ WAV файла в соответствии с ГОСТ « Дата: 05/06/06 13:17 »

надеюсь статья новая! спасибо за ценную мат часть

_________________
PiNk MiX №010 "LooP"

WhItE MiX №010

Обитатель

Отправить личное сообщение для Dj_Borgir

Сообщений: 484

Комментариев: 17

Оценок: 0

Треков: 0

Re: Выравнивание АЧХ WAV файла в соответствии с ГОСТ « Дата: 05/06/06 14:23 »

Я обычно "мастерю" для поднятия уровня (громкости) тему на уровень оперделенного мной идеала и для убирания пиков...иногда только страраюсь косяки замазать,
поэтому делаю все просто на большой громкости и тщательно вожусь с микшерами и аукс послыами, в итоге получается полноценная тема....а потом озоном подправляю че надо и максимайзерю...вроде все....но опять смотря че за тему делаешь...)))
Все вышенаписаное не то чтобы ИМХО а то как я внатуре делаю, поэтому сразу не кричите если что, ок??

_________________

Обитатель

Сообщений: 761

Комментариев: 1

Оценок: 0

Треков: 0

Re: Выравнивание АЧХ WAV файла в соответствии с ГОСТ « Дата: 05/06/06 14:40 »

_seRge_
статья мне самому понравилась (если ты про мануал) рекомендую даже тем кто Озон не пользует
основные принципы мастеринга там описаны неплохо и по русски!

Гость

Сообщений:

Комментариев:

Оценок:

Треков:

Нет заголовка « Дата: 05/06/06 17:19 »

Вообще самому можно добится хорошей "студийной" АЧХ, пользуясь тем что в основном у все коммерческих треков частоты выше 8 кГц спадают линейно, так же необходимо поджимать басы в районе 20 Гц. А остальное по характеру звучания цитирую:
• Звучит слишком грязно, невнятно?
Попытайтесь подрезать диапазон от 100 до 300 гц (полоса 2 в Озоне установлена на 180 гц по умолчанию). Уменьшайте только на несколько dB, если это не помогает - ищите ошибку в сведении.
• Звук носовой или как из бочки?
Уменьшайте диапазон между от 250 до 1000 гц. (полоса 3 в Озоне установлена по умолчанию в 520 гц для этой цели) и опять помните - регулируйте в пределах 3-6 dB, создание сложных и крутых графиков говорит только об ошибке на стадии сведения или записи.
• Звук слишком резкий?
Это может быть вызвано частотами в диапазоне от 1000 до 3000 гц. Пробуйте прибрать эту полосу этот диапазон на несколько dB. (полоса 4 в Озоне установлена на 1820 гц для этой цели)
Хотелось бы надеяться,что используя одну или две полосы в вышеуказанных областях даст Вам улучшение звучания средних частот. Помните, что Вы можете использовать сочетание Alt+click , чтобы выделить только определенный(ые) диапазон (ы) и их услышать. Другая техника применяемая в некоторых случаях предполагает сначала повышение какого либо диапазона, чтобы выдвинуть таким образом на первый план эту область спектра и затем уменьшаяя эту область, полностью сосредоточась и слушая проблемы в ней.
Это применимо не только к озону, как вы поняли, но стоить заметить, что эквалайзером здесь ПОНИЖАЮТСЯ частоты по уровню а не повышаются.
Успехофф фсем)