ReasonMusic.ru - Музыкальный сайт. Создание музыки в Reason. - Форум

Профессионал

Сообщений: 6274

Комментариев: 740

Оценок: 18

Треков: 20

Re: Стерео панорама? « Дата: 05/04/12 21:04 »

Боюсь прервать вашу дискуссию, но мой недалекий взгляд
одинаковый сигнал, разведенный по каналам, это не стерео!

Посетитель

Отправить личное сообщение для Peter_Fogman

Сообщений: 88

Комментариев: 0

Оценок: 0

Треков: 0

Re: Стерео панорама? « Дата: 05/04/12 21:11 »

действительно не далекий
питч на одном из них уже не делает их одинаковыми
если уши не услышат - откройте анализатор
хотя как тут не услышать

Профессионал

Сообщений: 6274

Комментариев: 740

Оценок: 18

Треков: 20

Re: Стерео панорама? « Дата: 05/04/12 22:21 »

Peter_Fogman, lol
Ну, в добрый путь!

Мастер

Отправить личное сообщение для KissFinder

Сообщений: 2153

Комментариев: 852

Оценок: 74

Треков: 22

Re: Стерео панорама? « Дата: 05/04/12 23:33 »

Моё мнение: делать "стерео" из одного исходника (семпла) - дело опасное. Это я понял, когда пытался сделать гитарный дабл-трек из одной партии. Рано или поздно звук поплывёт. Совместимость надо обязательно проверять в моно-режиме. Питч - не выход. По сути ты берёшь две одинаковых волны и немного растягивешь одну из них, что приналожении приведёт к нежелательным эффектам вроде синфазы и антифазы.
Лучше взять два разных семпла. Это будут две разные волны. Для примера - послушай старые записи Толстячка Слима.

inteX, kuvay, HBeerya правильно написали. Советую прислушаться.

И не используй стереоимейджер для расширения одного звука.

На счёт анализатора. На одном конкурсе я слушал трек. В наушниках. Ощутил страшный дискомфорт, звук был будто поперёк башки. Крайне неестесственно. Анализатор показывал широченное стерео, да.

Пацаны, задержка не канает, честное слово))

_________________

Профессионал

Сообщений: 6274

Комментариев: 740

Оценок: 18

Треков: 20

Re: Стерео панорама? « Дата: 06/04/12 3:50 »

Цитата:

Пацаны, задержка не канает, честное слово))

Видимо, природа про это не знает
Или законы физики уже переписали?

Берем один источник звука.
Ушей (каналов) - два.
Поступает сигнал в уши (каналы) с задержкой. В один чуть раньше, в другой чуть позже. - факт.
Именно анализируя информацию из разных ушей, мозг вычисляет местоположение источника звука. - факт.

Вот это и есть стерео, которое на планете Земля.

Касаемо решения творческих или технических проблем в треках - это другой разговор. Можно делать что угодно и называть это как угодно. Может нравиться, может нет. Но вот стерео - оно такое, как я написал выше.

Соответственно, фэйковое стерео можно сделать, симулируя задержку. Конкретно для хэта - весьма эффективный способ.
Ну а дальше уже дело хозяйское, опять же, автору самому выбирать, что у него и как будет в треке.

Профессионал

Сообщений: 2535

Комментариев: 1266

Оценок: 309

Треков: 39

Re: Стерео панорама? « Дата: 06/04/12 4:37 »

"Боюсь прервать вашу дискуссию, но мой недалекий взгляд
одинаковый сигнал, разведенный по каналам, это не стерео!" - Аминь.

"И не используй стереоимейджер для расширения одного звука." - Это не совсем так. Не используй стерео имеджер (Ризон) вообще для стерео. Хотя я иногда "поднимаю" высокие и от 5 до 10 кгц стереоимедж. в изотопе (ozone), а от 250 - 150 наоборот сужаю немного, бочка - моно, низкая перкуссия - моно, саб - моно. Короче низкие - моно и тчк.

Живущий здесь

Сообщений: 2908

Комментариев: 360

Оценок: 10

Треков: 88

Re: Стерео панорама? « Дата: 06/04/12 4:47 »

Цитата:

фэйковое стерео можно сделать, симулируя задержку.

простая схема UN-16 + Stereo Imager,
с хэтом разве не справляется?

эту связку можно и в аукс включить

_________________
Record For The Real Force
Reason Resonances

Живущий здесь

Сообщений: 1096

Комментариев: 0

Оценок: 1

Треков: 0

Re: Стерео панорама? « Дата: 06/04/12 7:19 »

Stereo Imager в Ризоне из моно звука стерео не сделает, о чём жирно выделено в мануале

"The MClass Stereo Imager does not create stereo from mono input! For the device to work properly it must
connected with stereo in/out, and the input signal must contain a stereo audio signal."
dn2070, по ссылке Oleg Nych'а прочитай статью. Там подробно объясняется как человек воспринимает звук в пространстве. То что пишешь ты - очень поверхностно.

Профессионал

Сообщений: 5591

Комментариев: 969

Оценок: 98

Треков: 45

Re: Стерео панорама? « Дата: 06/04/12 7:21 »

по поводу моносовместимости на низах при помощи приёмов и плагинов обработки на несколько полос - использую моно бочку и моно саб бас и ВОООТ ОНО СЧАСТЬЕ (С)

_________________
мой тг канал
https://t.me/kt3b_radio
моя страница в вк
https://vk.com/kt3bae
мой канал ютуб
https://clck.ru/bczUa

Живущий здесь

Сообщений: 2908

Комментариев: 360

Оценок: 10

Треков: 88

Re: Стерео панорама? « Дата: 06/04/12 13:41 »

унисон в режиме посыла создает боле менее отличную от исходного звука (моно), копию (стерео).

+ стереоимейджер может отлично сузить панораму если надо. Главное что есть <<эффект вывода звука из ближнего поля>>, имхо.

эти три линии звука: хэт (моно) + унисон (стерео (+ стерео имейджер (сужающий или растягивающий панораму стерео звука)))...

...можно отдельно панорамировать, или задерживать, или обработать фильтрами итд.
+ реверб естественно, но это уже оттенки.

_________________
Record For The Real Force
Reason Resonances

Живущий здесь

Сообщений: 5655

Комментариев: 293

Оценок: 63

Треков: 13

Re: Стерео панорама? « Дата: 06/04/12 14:09 »

Peter_Fogman, не слушай никокго. Особенно, никогда не слушай "физиков ядерщиков" со своими натациями про моносовместимость.

Сейчас просто на выбор из своей фонотеки врубил штук 5 треков по очереди, ну простые там тыц-тыц-тыц, ни в одном из них невозможно определить в какой стороне находится хет. Видимо создатели сих работ чихали на статьи про моносовместимость, потому как знают, что стерео, начинается как раз с хайхетов и ему подобных в области ВЧ.

Наиболее эффективный метод тебе уже советовали, возьми два сэмпла, один влево, другой вправо - вот тебе и стерео, при том гораздо лучше чем дилэй с 10-20мс или флэнджеры с хорусами. Такой метод почти лишен артефактов, которые могут возникнуть при попытках сделать стерео из моно.

PS Но всё же замечу, что стерео начинается не только с хайхета. Сам по себе звук хайхета может ничего и не решить, для расширения стереобазы используй методы аранжировки, а не тупо клонированием влево вправо поочереди. Добавь к хайхету какие нибудь шейкеры, тоже слева и справа, маракасы... Ну ХЗ, костаньеты, вообщем подрубай воображение, но вся эта перкуссионная тряхомудина - это и будет стерео твоего трека!

Живущий здесь

Сообщений: 2908

Комментариев: 360

Оценок: 10

Треков: 88

Re: Стерео панорама? « Дата: 06/04/12 14:19 »

тэйп делей в конге + реверб в том же конге скомутированные через аукс, чем не вариант? тот же олд скул.
да и овердрайв резонатор творит чудеса...

_________________
Record For The Real Force
Reason Resonances

Живущий здесь

Сообщений: 1096

Комментариев: 0

Оценок: 1

Треков: 0

Re: Стерео панорама? « Дата: 06/04/12 14:45 »

Кстати, tape delay в Конге через аукс лучше не использовать, ибо он соединяет левый и правый канал.

Живущий здесь

Сообщений: 5655

Комментариев: 293

Оценок: 63

Треков: 13

Re: Стерео панорама? « Дата: 06/04/12 14:57 »

40s - как попытка воссоздать искуственного человека, вполне, но на чудо не катит.
Помидоры вырощенные на грядке гораздо лучше чем накачанные пестицидами, хотя и выглядят не так аппетитно.

А ты думаешь мозг человека настолько туп, что не может распознать сходство одного источника в разных ушах. Что с того что ты фильтром что то там подрезал, в одно ухо подал сигнал раньше, в другое позже и что с того? Где чудо то?
Мозг - это же не калькулятор. Он ведь не просто распознает местоположение звука но и его сходство. Он запросто распознает идендичность одного звука даже если на одном ты вырежешь все ВЧ, а на другом все НЧ... Распознает и воспримет его за лажу...

Другое дело когда звуки в разные уши приходят совершенно из разных источников, т.е. совершенно разные звуки. Приходят вовремя, без всяких фильтров и задержек, в один момент времени и сразу в оба уха. Вот тут мозг уже не может распознать их сходства, потому что его нет и воспринимает такую информацию как окружение, а не некое подобие чуда!

Этно-гуру

Отправить личное сообщение для Влад Польшин

Сообщений: 822

Комментариев: 215

Оценок: 11

Треков: 1

Re: Стерео панорама? « Дата: 06/04/12 15:12 »

оу майн гат мужики пишите музыку и слушайте ушами что пишете, зачем забивать голову этим моно шмоно

_________________

Новичок

Отправить личное сообщение для jaroslaver

Сообщений: 1

Комментариев: 0

Оценок: 0

Треков: 0

Re: Стерео панорама? « Дата: 18/08/12 1:55 »

Всё это отлично в своих видео уроках объяснял Arslan, часть его видео уроков уцелела на rutracker.org
Однако, не все продвинутые уроки есть в сети, а сайт, где он делился опытом более не существует.
Уроки его научили меня с нуля понимать многое ;)
Вот сам Арслан опубликовал свои продвинутые видеоуроки:
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=390600
8

Профессионал

Сообщений: 5591

Комментариев: 969

Оценок: 98

Треков: 45

Re: Стерео панорама? « Дата: 18/08/12 9:21 »

цитата:

"Кстати, tape delay в
Конге через аукс лучше
не использовать, ибо он
соединяет левый и
правый канал"

HBeerya, так все дилеи поступают в ризан. Использование на каждый канал одного дилея в помощь

и, да, помидоры с грядки вкусней - кушаем с 50 кустов все лето. В оркестре куча моно звуков, сидишь кайфуешь, слыша каждый

_________________
мой тг канал
https://t.me/kt3b_radio
моя страница в вк
https://vk.com/kt3bae
мой канал ютуб
https://clck.ru/bczUa