ReasonMusic.ru - Музыкальный сайт. Создание музыки в Reason. - Форум

Живущий здесь

Сообщений: 3091

Комментариев: 481

Оценок: 99

Треков: 17

Re: Synthes VS Mixdown « Дата: 08/06/14 9:54 »

по моему мы здесь собрались не чтобы насрать на чье то мнение, а обсудить вопрос. Говорить что известные люди юзают лупы, это не аргумент. Мне например без разницы известен ты или нет, это не вдохнет в музыку привлекательности.

Вернемся к спору. На чистоту друзья, по какой причине вы пользуетесь пресетами? Честный ответ это - я сам так не могу.

Мастер

Отправить личное сообщение для Notgoodenough

Сообщений: 804

Комментариев: 68

Оценок: 17

Треков: 2

Re: Synthes VS Mixdown « Дата: 08/06/14 10:01 »

Бессмысленный спор.

22

Тогда я спрошу, почему ты пользуешься готовыми синтезаторами/семплерами/эффектами а не пишешь их сам?

Миллер Паккет (или кто либо другой) спросит меня, почему я пользуюсь готовыми объектами в макс/мсп а не пишу их в c?

Если я начну кодить в си, меня спросят почему я сам не создаю собственного языка программирования и т.д.

_________________

Завсегдатай

Отправить личное сообщение для FuriousFire

Сообщений: 142

Комментариев: 73

Оценок: 58

Треков: 24

Re: Synthes VS Mixdown « Дата: 08/06/14 10:07 »

Цитата:

известен ты или нет, это не вдохнет в музыку привлекательности

А обычному слушателю обязательно знать, что ты не использовал сэмплы, от этого твоя музыка станет для них привлекательней, да?

Живущий здесь

Сообщений: 3091

Комментариев: 481

Оценок: 99

Треков: 17

Re: Synthes VS Mixdown « Дата: 08/06/14 10:46 »

Brusli

Цитата:

Тогда я спрошу, почему ты пользуешься готовыми синтезаторами/семплерами/эффектами а не пишешь их сам?

потому что это инструмент для творчества, как гитара. Если я сыграю на гитаре меня никто никогда не спросит в укор - ты сам сделал гитару? Другое дело со стихами и музыкой, твоя или нет песня это уже важно. Почему я начал писать музыку? я подумал - мне нравится то, что я слышу, я сам могу делать музыку которая мне нравится. Какой теперь смысл брать что то не свое и видоизменять? это есть признание собственной несостоятельности.

FuriousFire

Цитата:

конечно! меня всегда спрашивают - ты неужто всё сам сочинил? Я же потратив много лет чтобы добиться того что имею, гордо говорю - да! без всяких там как бы
мне на это отвечают - тогда ваще круто!

понимаешь? это важно. Я могу конечно так же обмануть, но это как понарошку чего то добиться

а на мой вопрос где же ответ?

Цитата:

На чистоту друзья, по какой причине вы пользуетесь пресетами?

Профессионал

Сообщений: 6274

Комментариев: 740

Оценок: 18

Треков: 20

Re: Synthes VS Mixdown « Дата: 08/06/14 10:53 »

Цитата:

На чистоту друзья, по какой причине вы пользуетесь пресетами? Честный ответ это - я сам так не могу.

Классический стиль 22.
Сам спросил, сам ответил. То есть, ты предполагаешь, что использование сэмплов возможно только по той схеме, которую рассматриваешь ты. Заимствование, воровство, "я так не умею".

А вокруг тебе говорят, что не важно, какой источник звука, главное чтобы оригинально звучало.
Ни один нормальный человек не станет вставлять в микс чужие звуки "как есть" - они просто не впишутся в картину. Из сэмплов невозможно собрать микс, кроме одно случая, когда это микс-пак.

Ну и насчет "я так не умею" - ты упорно игнорируешь реальность. Просто посмотри на ники, кто тебе пишет про то что сэмплы ок . Ты правда думаешь, что эти люди не умеют крутить синтезатор?

Профессионал

Сообщений: 6274

Комментариев: 740

Оценок: 18

Треков: 20

Re: Synthes VS Mixdown « Дата: 08/06/14 10:56 »

Цитата:

ты неужто всё сам сочинил? Я же потратив много лет чтобы добиться того что имею, гордо говорю - да! без всяких там как бы

Послушай, а почему ты как дизайнер, пользуешься чужими шрифтами, клипартом? Там не место для гордости, или ты только на музыку распространяешь этот ловкий прием?

Профессионал

Сообщений: 6274

Комментариев: 740

Оценок: 18

Треков: 20

Re: Synthes VS Mixdown « Дата: 08/06/14 11:04 »

Цитата:

На чистоту друзья, по какой причине вы пользуетесь пресетами?

Для протокола.
В чистом виде пресетами не пользуюсь, потому что это невозможно использовать. Пресет берется как основа, потом правится - огибающие, фильтры, модуляция.

Сэмплами - так же точно. В большинстве случаев это просто стартовый вдохновляющий элемент. Дальше идет накладывание слоев, отрезание, склеивание, фильтры, всякие адские девайсы и трюки.

Все это ровно такое же творчество, как и сочинение звука с нуля. Первичен - результат

Радикальным саунд-дизайнерам могу предложить смотреть на мир чуть ширее.

Живущий здесь

Сообщений: 3091

Комментариев: 481

Оценок: 99

Треков: 17

Re: Synthes VS Mixdown « Дата: 08/06/14 11:10 »

dn2070

Цитата:

ты абсолютно прав, я своей работой на должности дизайнера не горжусь. Мне часто говорят - вот творческая у тебя профессия это здорово. Я же отвечаю что за творчество у нас не платят, за художественный взгляд да (как, что и в каких цветах), но заказчики не станут платить лишние деньги за авторский узор от руки, им чаще всего нужен любой узор для их открытки на один раз раздать и заплатят они всё равно одинаково. Толи дело когда я сам себе заказчик, вот Свалка 01 например, там шрифт я сам сделал и логотип и робота в 3D смоделировал сам. Вот за такой труд я себя уважаю

Живущий здесь

Сообщений: 3091

Комментариев: 481

Оценок: 99

Треков: 17

Re: Synthes VS Mixdown « Дата: 08/06/14 11:13 »

dn2070

Цитата:

Для протокола. В чистом виде пресетами не пользуюсь

за что ты будешь делать?

я не спрашиваю в каком виде ты их используешь, я спрашиваю почему ты не делаешь их самостоятельно

Профессионал

Сообщений: 6274

Комментариев: 740

Оценок: 18

Треков: 20

Re: Synthes VS Mixdown « Дата: 08/06/14 11:37 »

Цитата:

я не спрашиваю в каком виде ты их используешь, я спрашиваю почему ты не делаешь их самостоятельно

Ну ваще-то я полагал, что из ответа станет понятно, почему.

Ок.
Экономия времени - основное.

Живущий здесь

Сообщений: 819

Комментариев: 92

Оценок: 0

Треков: 44

Re: Synthes VS Mixdown « Дата: 08/06/14 11:39 »

все правильно, мы все не первый день в деле и понимаем,

что в итоге (чем раньше тем лучше) должен быть добыт уникальный инструмент
...добыт по наитию, один

это обстоятельство не отменяет игру на гитаре

но тот, ваш личный инструмент решает все, и это понятно

как бы он не выглядел, нет смысла пользоваться чем-то иным
ведь человек - один и одна смерть

воровство звуков - незначительный элемент не отменяющий эти ваши личные проблемы

знание того как пользоваться рексами - абстрактное
нужно чтобы уметь строить композицию на бумаге

_________________
Protons Electrons Always Cause Explosions ( P.E.A.C.E.).

Профессионал

Сообщений: 6274

Комментариев: 740

Оценок: 18

Треков: 20

Re: Synthes VS Mixdown « Дата: 08/06/14 11:43 »

Цитата:

Толи дело когда я сам себе заказчик, вот Свалка 01 например, там шрифт я сам сделал и логотип и робота в 3D смоделировал сам

Понимаешь, я вот даже не обратил внимание на то, шрифт у тебя свой или чужой. Робот в 3Д или в векторе. Мне грубо говоря, пох, как зрителю. Главное - нравится или нет. Оригинально или спизженно. Вот и все, что меня интересует как зрителя.

А то что автора музыки или картинки может прет от гордости, что все сам - меня не волнует.

Живущий здесь

Сообщений: 3091

Комментариев: 481

Оценок: 99

Треков: 17

Re: Synthes VS Mixdown « Дата: 08/06/14 11:57 »

dn2070

Цитата:

Ок. Экономия времени - основное.

ага , пару тройку лет кропотливого труда

Живущий здесь

Сообщений: 2851

Комментариев: 969

Оценок: 94

Треков: 32

Re: Synthes VS Mixdown « Дата: 08/06/14 12:20 »

Всем привет,

Интересная тема

Я тож часто пользуюсь готовыми лупами, (в основном драм), чисто из экономии времени, но не стыжусь этого т. к. знаю, если надо, то сам сделаю такую петлю

_________________

Живущий здесь

Сообщений: 5655

Комментариев: 293

Оценок: 63

Треков: 13

Re: Synthes VS Mixdown « Дата: 08/06/14 12:45 »

Цитата:

ага , пару тройку лет кропотливого труда

Не вижу ничего смешного. Более того, такая позиция говорит опять же о "немузыкальности" создателя.

Что бы изготовить луп самостоятельно, нужно как минимум повесить РеДрам, натыкать его сэмплами, которые предварительно нужно ещё и подобрать.....
Эммм, ах нееее, чойта я?? Какими нахрен сэмплами?? Никаких сэмплов: - Идем на кухню, берем кастрюлю и записываем щелчек по ней на диктофон в мобильнике, потом эту запись будем использовать в качестве сэмпла хайхета...
Если не хотим заморачиваться с кастрюлями, накручиваем пыхтелки и скрипелки на синтезаторах , но только так, что бы звуки в точности повторяли акустическую ударную установку... Удачи!!!

Итого, что мы имеем: - На настройку река для записи коротенького лупа, размером в пару тактов, мы потратили куеву тучу времени, осмелюсь предположить что даже не добились желаемого результата, а лишь убедили себя мыслью о том что "так вот круто, вот теперь норм".
За это время все вдохновение как сваркой срезало, я уже и забыл что хотел изначально, идея испарилась.
Но зато теперь я с гордостью могу тыкнуть себя в грудь копытом и заявить: - Это я сам, правда круто?

Живущий здесь

Сообщений: 2851

Комментариев: 969

Оценок: 94

Треков: 32

Re: Synthes VS Mixdown « Дата: 08/06/14 13:06 »

Ну да... кто то пелемени в магазине покупает, кто то сам лепит в домашних условиях

Магазинные сейчас даже

вкуснне

_________________

Завсегдатай

Отправить личное сообщение для frog_in_fog

Сообщений: 118

Комментариев: 26

Оценок: 0

Треков: 1

Re: Synthes VS Mixdown « Дата: 08/06/14 14:31 »

Течение дискуссии приводит к выводу, что речь идёт о двух видах сэмплов и лупов.
Если семпл находится в папке и предложен создателем для использования кем бы то ни было, то и на здоровье!
Ещё можно накрутить на семплере или синте звук и зафиксировать его в Wav, тоже нормально. Это называется Sampling (семплинг).
А если семпл является фрагментом трека другого автора и вставлен в собственное произведение без указания исходника,
то нужно просто правильно назвать этот процесс -Styrring (стыринг).

Живущий здесь

Сообщений: 819

Комментариев: 92

Оценок: 0

Треков: 44

Re: Synthes VS Mixdown « Дата: 08/06/14 15:03 »

Цитата:

А если семпл является фрагментом трека другого автора и вставлен в собственное произведение без указания исходника

- если я люблю музыку, я буду делать её из всего, что есть хоть из чужих кусков

кому интересно как получился звук, найдет исходник, если он меломан

говорить специально никто не обязан - это все чертова система

люди с ума сходят из за желания обладать тем, что им не принадлежит,
защитить свое авторское право, то же что ловить воздух

это доказательство никому не нужно, если даже у вас забрали и присвоили себе все что вы имеете

пусть так

нечего жалеть себя, собирая свои жалкие треки в ящик
не порадовав своих друзей и не поразив подруг, не
устроив ни одного душевного пати

_________________
Protons Electrons Always Cause Explosions ( P.E.A.C.E.).

Живущий здесь

Сообщений: 5655

Комментариев: 293

Оценок: 63

Треков: 13

Re: Synthes VS Mixdown « Дата: 08/06/14 15:21 »

Ну вероятно именно так. Максималисты как правило слишком трепетно относятся к таким понятиям как Луп, Сэмпл, Миксдаун... Ибо все перечисленное для них = западло!!!

Воровство (или плагиат или хз чо там ещё) имеет место быть если я вместо сэмпла бочки, повешу в NN-XT готовый трек какого нить Армина Забурена в WAV, на ноту C3. Первым тактом C3 = Start, а каким нибудь 153-им тактом C3 = End... Вот это реально круто!!!

Либо акапеллы! Да, акапеллы тоже относятся к категории заподлянских лупов/сэмплов! Ну все таки акапелла она и в африке акапелла, это чужой инструмент (голос), он уникальный, повторить его невозможно - вот тут да. Акапелла = западло, согласен! Да и то, я бы не был так категоричен, многию юзают акапеллы прост так, не для того что бы писюнами меряться, а просто ради собственного самоудовлетворения.
Ну нравится вот им голос какой нибудь Шахерезады, ну и чо? Да пускай юзают, на здоровье! Лишь бы Шахерезада во сне не ворочалась от их ремиксов!

А что касаемо сэмплов ударных, либо драм лупов, либо каких то инструментов записанных кем то ранее не как фонграмма чего либо, а как специальная либа, для последующего использования всеми теми, у кого такого инструмента нет. Вот тут я вообще не понимаю откуда такая брезгливость? Да юзайте на здоровье, специально для вас же писали где то там на студиях, инструмент подбирали, настраивали его и.т.д... а вы нос воротите) А чо так?

Нука попробуйте синтезаторами окутанными проводами в Ризон живую гитару накрутить. Накрутили? А теперь попробуйте гитариста так же накрутить.
Обосретесь!!!

Берите в руку гитару, ищите гитариста, записывайте партию (делайте миксдаун) и не парьте другим мозги о необходимости делать все это "самому" и только на синтезаторах!