ReasonMusic.ru - Музыкальный сайт. Создание музыки в Reason. - Форум

Живущий здесь

Сообщений: 1067

Комментариев: 42

Оценок: 3

Треков: 2

И опять немного побояним!? « Дата: 25/03/12 4:35 »

Всем привет, всех рад видеть)

Вопрос сегодня глупый но меня немного напрягает.

Речь пойдёт о декодирование мп3 в ВАВ и дальнейшее использование етого кусочка в треке.

Я знаю что мп3 это уже плохо, я знаю что технология кодирования мп3 заключается в "обрезание" высоких частот для облечгения размера файла. Это всё не страшно...

Меня волнует другой вопрос,дето на форуме была тема и там говорили что у мп3 файла будет клипинг и прочие нехорошие штуки... Можно с этого момента поподробней, чем плохо использовать декодированные мп3 кусочки!?

_________________

Мастер

Сообщений: 788

Комментариев: 560

Оценок: 1

Треков: 100

Re: И опять немного побояним!? « Дата: 25/03/12 6:57 »

Я не эксперт в области кодирования/декодирования мп3 на уровне всяких там межсэмплных клипов и прочего, но смысл такой: есть изначальный несжатый сигнал, чтобы его сжать можно сузить полосу частот пропускания и динамический диапазон. Причем, если делать это осознанно, на основе содержимого аудиоматериала в каждый отдельный момент времени, можно подбирать параметры этого сжатия (т.е. в треках условно есть моменты более тихие/менее тихие или более/менее частотно насыщенные. В итоге получаем файл меньшего размера и с меньшим битрейтом. Еще есть разница в том как обрабатывается фазовая характеристика, отдельно ли друг от друга жмутся каналы или используется их сумма/разность при Joint Stereo (M/S) кодировании. За счет динамических изменений в диапазоне может возникнуть ошибка в восприятии условного уровня в 0 дБ, особенно если исходный файл был высокого качества. Фактически, любая глубина квантования при кодировании сводится к стандартам формата мп3.

Что касается обратного процесса. Я думаю, что, честно говоря, большой проблемы быть не должно при условии что на мастере используется фильтр DC составляющей и шейпинг dithering-шума. И потом, клиппинга тоже быть не должно ведь как правило в итоге обычно на мастере есть лимитер/максимайзер, короче компрессор. И потом, я сомневаюсь, что перекодированные мп3 в твоем миксе будут использоваться с уровнем в 0дБ, сделай 3-6лБ запаса и все будет ок. имхо канеш

_________________
https://soundcloud.com/lekktroflightproject

Обитатель

Сообщений: 614

Комментариев: 6

Оценок: 0

Треков: 1

Re: И опять немного побояним!? « Дата: 25/03/12 10:52 »

Речь идёт о гармонических составляющих звука, которые в мп3 безбожно режутся.

Живущий здесь

Сообщений: 2908

Комментариев: 360

Оценок: 10

Треков: 88

Re: И опять немного побояним!? « Дата: 25/03/12 16:19 »

Из звука убираются гармоники, а клипинг от того, что фильтры которыми это осуществляется, сдвигают фазы. имхо

_________________
Record For The Real Force
Reason Resonances

Живущий здесь

Сообщений: 1067

Комментариев: 42

Оценок: 3

Треков: 2

Re: И опять немного побояним!? « Дата: 25/03/12 17:06 »

ну на сколько я успел заметить в мп3 кодировании режутя только высокие частоты. И режутся взависимости от битрейта чем меньше битрейт тем большая плоса вырезана к пимеру: в 256 вырезаны частоты до 18 кГЦ в 128 до 15кГц в 96 до 10 и менее кГЦ дето так. Птому что имено высокие частоты несут больше сего инфрмации и занимают много места.

С другой стороны мне даже нравится эта глуховатость звучаие когда нет высоких, вопрос в том что буду ли у еня какие либо проблемы в конечном итоге если я буду использовать перекодированные мп3 в ВАВ семплы?

_________________

Профессионал

Сообщений: 7115

Комментариев: 272

Оценок: 12

Треков: 30

Re: И опять немного побояним!? « Дата: 25/03/12 17:10 »

Цитата:

Можно с этого момента поподробней, чем плохо использовать декодированные мп3 кусочки!?

Тут дело скорей не в клиппинге, а в том, что мп3 не сохраняет исходный тайминг, добавляя (или отрезая, забыл уже) маленький кусочек перед началом файла. В связи с этим невозможно сделать корректный луп из мп3- файла.
Если очень надо вав уменьшить в 10 раз, тогда надо использовать огг, а никак не мп3, из него можно и лупы сделать.
Если речь уже о какихто готовых файлах для раздербана, то тут все упирается в художественную необходимость, вон люди и с кассетников звук снимают и говорят что так было задумано, ло-фай типа.
А если проблемы на слух не слышно, то незачем ее искать.

_________________
Y,;

Живущий здесь

Сообщений: 5655

Комментариев: 293

Оценок: 63

Треков: 13

Re: И опять немного побояним!? « Дата: 25/03/12 17:39 »

Нарезал лупы из MP3 не задумываясь о тайминге. Тайм лайн то все равно какой то есть. При кодировании в MP3 или обратно из 125 BPM никак 130 не получится...

А от того что там пару сэмплов из таймлайна вылетят - а мне оно зачем?

Профессионал

Сообщений: 5591

Комментариев: 970

Оценок: 98

Треков: 45

Re: И опять немного побояним!? « Дата: 25/03/12 18:57 »

хмм...
Перекодирование из вав в мр3 --> уменьшение динамического диапазона --> клиппинг --> вследствии чего в уже готовом мр3 имеет место альясинг - измените вид отображения волны на спектральный и вы увидите полное заполнение спектра в местах альясинга

_________________
мой тг канал
https://t.me/kt3b_radio
моя страница в вк
https://vk.com/kt3bae
мой канал ютуб
https://clck.ru/bczUa

Профессионал

Сообщений: 7115

Комментариев: 272

Оценок: 12

Треков: 30

Re: И опять немного побояним!? « Дата: 25/03/12 19:12 »

Цитата:

Нарезал лупы из MP3 не задумываясь о тайминге.

Из - можно. В - нельзя.

_________________
Y,;

Посетитель

Отправить личное сообщение для MaximShaw

Сообщений: 33

Комментариев: 1

Оценок: 0

Треков: 1

Re: И опять немного побояним!? « Дата: 07/06/12 13:03 »

привет ребята,напишите пожайлуйсто по русcки как правильно произносить название этой канторы - Behringer

я из бехрингерами называю

все узнал,ввел в поис бехрингер он меня исправил на Берингер

Мастер

Сообщений: 1682

Комментариев: 255

Оценок: 8

Треков: 2

Re: И опять немного побояним!? « Дата: 07/06/12 14:40 »

на сколько я помню, произносится как беринджер, ударение на первую <е>.

_________________

Живущий здесь

Сообщений: 5655

Комментариев: 293

Оценок: 63

Треков: 13

Re: И опять немного побояним!? « Дата: 07/06/12 14:51 »

Правилоно помнишь, Лёха... Но только Беринджер - это по Английски, а Берингер - это как в Немецком порно...

Накурстепер

Отправить личное сообщение для Robus Amp

Сообщений: 696

Комментариев: 267

Оценок: 12

Треков: 53

Re: И опять немного побояним!? « Дата: 07/06/12 23:18 »

Boris , как я тебя понимаю !!!

_________________
releases

Профессионал

Сообщений: 7115

Комментариев: 272

Оценок: 12

Треков: 30

Re: И опять немного побояним!? « Дата: 07/06/12 23:32 »

А зачем нужно, кстати, правильно произносить?

_________________
Y,;

Живущий здесь

Сообщений: 2851

Комментариев: 969

Оценок: 94

Треков: 32

Re: И опять немного побояним!? « Дата: 07/06/12 23:49 »

один чувакделал так: брал брендовые треки в МП3 формате, вырезал из них интересные места (басы, лиды, ну и т. д...) по 2 такта, по 4такта, затем перегонял их в ВАВки...... и продавал за бобло, как ВАВ сэмплы, вроде бы даже заработал чего то там....
Но главное, что такой хернёй занимается далеко не один человек..... Так, что если вы скачали библу говёного качества, то ето может быть то самое, о чём я говорю

_________________

Живущий здесь

Сообщений: 5655

Комментариев: 293

Оценок: 63

Треков: 13

Re: И опять немного побояним!? « Дата: 07/06/12 23:51 »

Серега, это ты как то слижком далеко пролетел!!!

Умудрился даже минуя Беринжер!!!

Живущий здесь

Сообщений: 2851

Комментариев: 969

Оценок: 94

Треков: 32

Re: И опять немного побояним!? « Дата: 08/06/12 0:47 »

ну да, эт я вернулся к началу темы

_________________

Живущий здесь

Сообщений: 5655

Комментариев: 293

Оценок: 63

Треков: 13

Re: И опять немного побояним!? « Дата: 08/06/12 0:59 »

Ну сэмплы из MP3 я и сам вырезал. И до сих пор вырезаю.
И не только из MP3, из видео-фильмов кстати очень много фсняшек можно повыдерать, не заморачиваясь с поиском звуков из теробайтной библы вавок.

Задумал в голове звук такой "вжжж-шшш-и-и-и-у-у-у-у"... Прикинул так по памяти, в каком фильме есть. Звук турбины самолета там или просто эффект какой нить. Смело видираю из видео и ни одна хадина даже не догадается откуда это и то что это вообще выдрано из фильма...

Тут ведь смотря что выдирать. Если это бочка - дык нихрена с ней в MP3 не станет, хоть раз пицот жми. Ну конечно в пределах разумного.
Все равно из общего микса эту нарезку потом хрен кто услышит.

Другое дело барабанные лупы, с хайхетами и прочими ВЧ-гармониками - ну тут уж да, из MP3 сразу слышно будет.